Le site  Accueil  Portail  Galerie  Calendrier  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE :: Monnaies de la République Romaine  DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6   Auteur Message Fred AVGVSTVS Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 6937 Localisation : Un Liégeois en Herault (34) Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 15:52 Iotapianus a écrit: Je me pose une question de débutant, là : les flans, avant d'être frappés, c'était pas des boules de métal ? Je vois pas bien ce qu'est la bûche que nous montre Iovi : tu veux dire par là que les flans étaient découpés comme des rondelles de saucisson ? les flan ressemblait déjà à une monnaie, en tout cas à l'époque romaine, on a frappé sur des "billes" à Syracuse par exemple, mais le flan en garde la trace sous la formes de deux petites excroissances qui résultent de l'écrasement de la bille au niveau de la jointure du moule bivalve. _________________   Loutre Censeur Age : 39 Inscrit le : 08 Fév 2006 Messages : 889 Localisation : Rouen Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 17:49 Fred a écrit: moule bivalve. C'est de la provocation quand-même : un moules marinières-frites pour moi s'il te plaît ! _________________   Fred AVGVSTVS Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 6937 Localisation : Un Liégeois en Herault (34) Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 17:52 [mode HS] à qui le dis tu ![/mode HS] _________________   IOVI Caesar Age : 42 Inscrit le : 06 Fév 2008 Messages : 1248 Localisation : Orange Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 22:00 Fred a écrit: bein mon brâve, avec un coins, on frappais plusieurs dizaines de milliers de monnaies ! Donc la probabilité est toujours très mince de trouver deux monnaies du même rouleau ! Quand je dis machine, je n'entend pas une machine moderne, mais un systeme manuel dans lequel passeraient plusieurs rouleaux de flans à la suite avant d'ête mis au rebus et qui expliquerais que tu trouve de telles similitudes. Autre question... dans ton exemple, les flans seraient découpés dans un rouleau entaillé... ça semble presque irréalisable ça. Non, mon dessin est mauvais, certes ! Biensur, je voulais simplement représenter les flans les uns accollés aux autres dans la 2eme hypothèse et pas un seul "rouleau". Le problème de l'outil reste entier : Je pense plus à un outil manuel dans lequel on mettrai " une succession de flans" et qui par pression (?) entaillerai les tranches. Quand au nombre de monnaies emises par coins (surtout sur cet exemple), je ne suis pas sur que ce qui est vrai pour l'empire le soit pour la république. (à verifier) Mais je reste convaincu de la 1ere hypothèse d'éclatement de flan à la frappe qui peut faire aparaitre une dent de plus. _________________   IOVI Caesar Age : 42 Inscrit le : 06 Fév 2008 Messages : 1248 Localisation : Orange Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 22:07 Iotapianus a écrit: Je me pose une question de débutant, là : les flans, avant d'être frappés, c'était pas des boules de métal ? Je vois pas bien ce qu'est la bûche que nous montre Iovi : tu veux dire par là que les flans étaient découpés comme des rondelles de saucisson ? Un saucisson de flan ? Non, mon esprit globaliste n'a pas pensé à dessiner tous les flans !!! _________________   Fred AVGVSTVS Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 6937 Localisation : Un Liégeois en Herault (34) Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 22:15 Citation: Je pense plus à un outil manuel dans lequel on mettrai " une succession de flans" et qui par pression (?) entaillerai les tranches. oui je suis d'accord c'est à ça que je pensait en disant machine pour moi "outil" signifiait un truc qu'on tiens dans une seule main, pas un outil complexe comme celui auquel nous pensions _________________   Fred AVGVSTVS Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 6937 Localisation : Un Liégeois en Herault (34) Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 22:16 IOVI a écrit: Iotapianus a écrit: Je me pose une question de débutant, là : les flans, avant d'être frappés, c'était pas des boules de métal ? Je vois pas bien ce qu'est la bûche que nous montre Iovi : tu veux dire par là que les flans étaient découpés comme des rondelles de saucisson ? Un saucisson de flan ?:lol: Non, mon esprit globaliste n'a pas pensé à dessiner tous les flans !!! arrete tu va donner des idée à la gargantuesque loutre _________________   IOVI Caesar Age : 42 Inscrit le : 06 Fév 2008 Messages : 1248 Localisation : Orange Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 22:27 Fred a écrit: IOVI a écrit: Iotapianus a écrit: Je me pose une question de débutant, là : les flans, avant d'être frappés, c'était pas des boules de métal ? Je vois pas bien ce qu'est la bûche que nous montre Iovi : tu veux dire par là que les flans étaient découpés comme des rondelles de saucisson ? Un saucisson de flan ?:lol: Non, mon esprit globaliste n'a pas pensé à dessiner tous les flans !!! arrete tu va donner des idée à la gargantuesque loutre En tous cas, heureux de savoir que la loutre a fini d'hiberner et pense à manger autre chose que son super paté !!! _________________   Loutre Censeur Age : 39 Inscrit le : 08 Fév 2006 Messages : 889 Localisation : Rouen Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Ven 25 Avr - 23:13 Fred a écrit: arrete tu va donner des idée à la gargantuesque loutre J'imagine l'accueil que pourrait avoir un saucisson de flan auprès des gastronomes émérites... mais bon ça y est vous m'avez encore donné faim. _________________   IOVI Caesar Age : 42 Inscrit le : 06 Fév 2008 Messages : 1248 Localisation : Orange Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Sam 26 Avr - 0:32 Loutre a écrit: Fred a écrit: arrete tu va donner des idée à la gargantuesque loutre J'imagine l'accueil que pourrait avoir un saucisson de flan auprès des gastronomes émérites... mais bon ça y est vous m'avez encore donné faim. Trop tard Fred !!!! nous avons à faire à une Loutre hyperréactive !!!! _________________   Icos Caesar Age : 30 Inscrit le : 26 Fév 2007 Messages : 1232 Localisation : Saint Etienne Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Sam 26 Avr - 14:37 tu crois que la réponse à tes question a pas déja été étudie et est pas publié dans un bouquin? _________________   IOVI Caesar Age : 42 Inscrit le : 06 Fév 2008 Messages : 1248 Localisation : Orange Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Sam 26 Avr - 14:57 Icos a écrit: tu crois que la réponse à tes question a pas déja été étudie et est pas publié dans un bouquin? moi, j'en connais pas , Icos. mais si tu as des références, va y ça m'interresse. les seules conclusions que je puisse tirer pour l'instant c'est que : Les flans etaient Serratus avant frappe. selon mes observations, ils seraient encochés dans un 1er temps. Peu etre mis en serie dans un outil à main , car je retrouve des encoches identiques sur certaines séries de frappes de monnaie. les encoches s'écarteraient lors de la frappe. _________________   Icos Caesar Age : 30 Inscrit le : 26 Fév 2007 Messages : 1232 Localisation : Saint Etienne Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Lun 28 Avr - 9:36 En complément: http://www.sacra-moneta.com/Mots-generaux-Techniques-de-fabrication/Deniers-serrati-ou-denteles.html _________________   IOVI Caesar Age : 42 Inscrit le : 06 Fév 2008 Messages : 1248 Localisation : Orange Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Lun 28 Avr - 13:05 Icos ! _________________   Agathodaimon Cos Des II Age : 36 Inscrit le : 15 Déc 2007 Messages : 325 Localisation : Lutetia Parisiorum Sujet: Re: DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........   Lun 28 Avr - 15:21 Déjà quatre pages Avant que mon Postumia n'arrive vous aurez rattrapé l'as de Nîmes _________________   DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........     Page 4 sur 6 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE :: Monnaies de la République Romaine Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE :: Monnaies de la République Romaine Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Avoir un blog