Numismatique de l'antiquité - DENIERS SERRATUS : LES GRANDES QUESTIONS........

Les monayeurs de la République ont du faire face à une recrudescence de fausses monnaies.

Pour cela, l' aparition du denier Serratus (83, 82 av J.C) était sensé limiter la propagation de fausses monnaies. Mais comme nous avons pu le voir dans des posts précedent, on retrouve aussi des deniers Serratus fourrés attestant de l'incroyable adaptation des faux monayeurs de la république.

A titre d'exemple, je vous présente un denier POSTUMIA, 81 av J.C. par le monnétaire AULIUS POSTUMIUS ALBINUS qui est le petit fils de SPURIUS POSTUMIUS ALBINUS consul en 110 av J.C. Appartenant au parti de SYLLA, AULIUS sera à la tête de la sicile en 49 av J.C.

Avers :Buste drappé de Diane à droite avec un arc et le carquois sur l'épaule; au dessus de la tête, un bucrâne vue de face.
Revers : A. POST.A.F.S.N./ALBIN. Un romain sacrifiant à gauche sur un rocher, vetu de la toge devant un boeuf debout à droite, placé devant un autel paré et allumé.
BMC/RE:2836 RC/296 RSC/8

Ce denier serratus pose un problème, comme d'autre que j'ai pu voir aussi : poids : 3,70 gr
Normalement, le denier est serrate avant la frappe.
Celui ci présente des dentelures sur 2 arcs de cercle oposés et présente donc 2 arcs non dentelés (lisse) ayant même des coups de limes comme me l'a fait remarquer très justement Agatho.

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Elle a un poids correct 3,7 gr (notons qu'elle n'est pas à 3,9) mais jusqu'a 3,6 gr j'estime que le poids est encore correct pour un denier République. En plus le flan n'a pas la meme épaisseur sur toute la surface. (cf photo)

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Quand à la tranche (là, c'est interressant !)
elle est serrate sur 2 arcs de cercle oposés;

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Notons les dépots entre les dentelures que j'ai gratté à un endroit pour son étude.
il s'agit apparement de sable, ce qui me fait dire qu'elle a été trouvé dans le sol. Lorsque j'ai enlevé le dépot terreux, j'ai pu constater que l'argent recouvre aussi les parties laterales des dents.

Maintenant, voici les cotés lisses : (cf photo)

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On peut noter le début d'encoche mal formée comme des coups de petit objet tranchant (si quelqu'un sait ?).
Le flan n'aurait pas été dentellé sur tout le pourtour ?
Si nous la tenons entre 2 doigts sur les cotés lisses, il reste juste la place pour denteller sur les arcs serrates. As t'elle été entaillé de la sorte?

l'autre arc lisse : (cf photo)

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Il est situé du coté le plus fin de la monnaie à 16h00 au revers qui parait aigu sur la photo.

voila mes observations.

Je ne peux me decider car aucune marque et aucune trace de surface peut présager qu'elle soit fourrée. L'usure est regulière et ne laisse rien transparaitre.
Pour Agatho et moi, cette monnaie n'est pas fourrée.
Et pour vous ? avez vous des prescisions sur la question?
Merci et le débat est ouvert !!!
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j ai pas de réponse mais au moins tu me fait reflechir!
interressant probleme sur lequel je vais m'endormir! afro

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je ne vois qu'une solution...
tu la scie en deux Laughing

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moi je pense a une monnaie non fourré qui a été rogné..tout simplement////
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plus sérieusement dans l'industrie
on utilise comme CND (controle non destructif)
(pour détecter les fissures, les bulles et autres défauts de matières)
la radiographie et les ultasons pour l'intérieur des pièces.
si ta monnaie etait faite de 2 matières différentes ça serait immediatement détectés
c'est pas beau la technologie!!

(pour info ce sont des méthodes qui existent depuis plus de 100 ans)

plus qu'à trouver quelqu'un qui bosse au service qualité d'une grande entreprise de mécanique Very Happy

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et même dans ton cas les ultrasons plutôt que la radiographie
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voici 2 autres exemples interessants sur coinarchive :

la 1ere poids 3,6 gr :
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=33051&AucID=36&Lot=1376

la 2 eme, pas trop serrate :

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=121337&AucID=141&Lot=338

la 3eme, un arc lisse de 14 à 16h00 a l'avers:

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=133417&AucID=159&Lot=220
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Dans la plupart des exemplaires que j'ai croisés j'ai l'impression que le flan est toujours trop juste pour recevoir l'ensemble de la scène avec le grènetis.
Sur l'exemplaire de IOVI le centrage est parfait au droit et le grènetis est pile à la limite du flan ce qui donne une impression curieuse.
Les exemplaires postés montrent que les encoches sont souvent irrégulières sur ce type.
Il faudra que je poste mon exemplaire... dès qu'il sera arrivé

ça fera peut-être avancer le dossier Wink

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Ce post peut aussi nous poser la question sur la méthode pour faire ces encoches.
Les flans étant serrates avant la frappe. Certes !
Les graveurs ne devaient surement pas les encocher 1 par 1. Peu être en serie, par rouleau de flan?
donc, peut on trouver des encoches presque similaires ou portées au meme endroits sur les flans ?
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Après un jour de reflexion, Laughing

, je pense que les encoches étaient faites avec un objet tranchant et qu'elles s' écartaient lors de la frappe donnant cet effet de dents irrégulieres selon la force de cette derniere !! Wink

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Proconsul Age : 35 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 647

Je me suis mal exprimé Agatho ! Wink

Les monnaies étant serrates avant la frappe, il a bien fallu les encocher d'une manière ou d'une autre.
Pour moi, les flans étaient encoché avec un objet tranchant et ces encoches s'écartaient lors de la frappe de la monnaie entre 2 coins.

Il est possible que les flans étaient aussi passé à la meule avant la frappe afin d'éliminer le surplus de métal sur la tranche. (cf photos)

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