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Loutre
AVGVSTVS
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Inscrit le : 08 Fév 2006
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Localisation : Rotomagvs
 |  Sujet: Re: Les monnaies de IOVI  Dim 13 Juil - 16:15 | |
| | IOVI a écrit: | L'oeuf est cette fois posé sur le réchaud du revers thermostat XX !   |
J'avais oublié de la relever celle-là et elle est passée inaperçue des autres membres aussi apparemment. Excellent ! 
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IOVI
AVGVSTVS
Age : 42
Inscrit le : 06 Fév 2008
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Localisation : L'Olympe en Vaucluse
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Dim 13 Juil - 16:18 | |
| Effectivement c'etait ma 1ere impression : Rome assise tenant un globe (cf post plus haut) mais selon l'avis du spécialiste Crispus (qui a un bouquin avec la meme monnaie) Ce serait une victoire ! Mais j'aurai la monnaie en main mercredi ou jeudi et je reprendrai des photos pour éclaicir le mystère !!!  En tout les cas, elle n'est vraiment pas courtante celle la !!! 
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Dedalus
Consul
Age : 31
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| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Lun 14 Juil - 7:31 | |
| J'ai retrouvé celle que j'ai vu !!!
Numismatik LANZ, Auktion 125 n° 1087, p. 156
pour le lien web faire comme suit : Auktion 125
Ensuite aller sur RÖMISCHE MÜNZEN, puis KAISERREICH, enfin CONSTANTINUS I. (307 - 337) et on termine par CRISPUS (Caesar 317 - 326) n° 1087.
Notez les références....
Rome seule assise à g. effectivement ce détail m'avait intrigué, je ne connaissais pas !
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IOVI
AVGVSTVS
Age : 42
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Localisation : L'Olympe en Vaucluse
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Lun 14 Juil - 9:33 | |
| Merci Dédalus ! On se rapproche, mais une avec Rome toute seule j'en connais pas pour l'instant !! et ça m'enerve !!  
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septimus
Proconsul
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Dedalus
Consul
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| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Mer 16 Juil - 12:45 | |
| | septimus a écrit: | | Je ne comprends pas pourquoi les Victoires ne seraient pas assises? |
Moi non plus, mais il est vrai que j'avais en tête des revers à la victoire assise du Bas-Empire donc merci de donner un exemple antérieur à Constantin... On pourrait rajouter peut-être dans la fiche consacrée aux Victoires des exemples de ce type ?
D'un autre côté ce serait bien de faire une fiche recensant les représentations de Rome mais ça existe peut-être déjà quelque part ?
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IOVI
AVGVSTVS
Age : 42
Inscrit le : 06 Fév 2008
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Localisation : L'Olympe en Vaucluse
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Mer 16 Juil - 13:33 | |
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C'est l' avis de Bradj !!!
Moi, j'attend la monnaie pour y voir plus clair (meilleures photos de details) et en attendant je fais confiance à Crispus, spécialiste du monayage qui connait un autre exemplaire de cette monnaie !!!
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bradj
COS II
Age : 56
Inscrit le : 23 Mai 2008
Messages : 435
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Mer 16 Juil - 14:30 | |
| [quote="septimus"]Je ne comprends pas pourquoi les Victoires ne seraient pas assises?
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=200895&AucID=263&Lot=725[/quote]
Oui les victoires peuvent exceptionnelement s'assoir  ( Emblemiste nous a donné un exemple ,peut etre involontaire puisqu'il parlait de coiffure du droit) http://imagedb.coinarchives.com/img/nac/046/image00734.jpg
Loutre a meme ricané en supposant que la chaise était en fait un fauteuil roulant
Mais quand en plus , ces supposées victoires , sont déplumées et tiennent un globe ( au lieu d'une couronne ) le doute est plus que permis 
DECIDEMENT IOVI TU ES LE ROI DES MONNAIES A POLEMIQUE |
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Emblémiste
COS VI
Age : 70
Inscrit le : 22 Déc 2007
Messages : 1285
Localisation : Brasilia
| | Sujet: Les derniers deniers de Iovi Mer 16 Juil - 15:08 | |
|  bradj. En fait, si sur le revers de la monnaie d'Aelia Flaccilla il s'agit réellement de la figure de la Victoire assise, l'exemple a été tout-à-fait involontaire, puisque je n'avais mis mon attention que sur la coiffure. Cependant, considérant la légende SALVS REIPUBLICAE, est-ce que tu es sûr qu'il s'agit de la Victoire? Qu'est-ce que signifie la roue qu'elle a entre les mains? 
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bradj
COS II
Age : 56
Inscrit le : 23 Mai 2008
Messages : 435
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Mer 16 Juil - 15:20 | |
| Oui Emblemiste dans ce cas le doute n'est pas permis , il s'agit bien d'une victoire ( assise ). La description du revers le dit bien d'ailleurs .
Ceci dit les victoires ont pour habitude d'inscrire leur nom ( un nom de lieu ou de pays ...ici un christogramme) sur divers supports ; Ici c'est une "roue" ; perso je dirais un bouclier (shield = bouclier ) mais là n'est pas le problème
Dernière édition par bradj le Mer 16 Juil - 15:49, édité 1 fois |
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Dedalus
Consul
Age : 31
Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 187
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Mer 16 Juil - 15:43 | |
| Comparons un peu :
avec celui que j'ai mentionné plus haut :
Numismatik LANZ, Auktion 125 n° 1087, p. 156 => RÖMISCHE MÜNZEN, puis KAISERREICH, enfin CONSTANTINUS I. (307 - 337) et on termine par CRISPUS (Caesar 317 - 326) n° 1087.
Tout le monde aura évidemment remarqué la même première officine pour Trèves dans les deux cas (et les mêmes points !) : .PTR. d'une part mais d'autre part Rome assise tenant un globe de la main dr. tient normalement une lance ou haste de la main g. (un peu visible sur celui de Lanz.) Sur l'autre pièce, effectivement on ne distingue pas bien la lance, le bras g. légèrement levé pour tenir la lance pouvant être confondu avec une aile ?
Un nouveau cliché serait le bienvenu... |
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bradj
COS II
Age : 56
Inscrit le : 23 Mai 2008
Messages : 435
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Mer 16 Juil - 15:55 | |
| PTR cela veut dire pété de rire en style SMS
C'est le cas |
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IOVI
AVGVSTVS
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Localisation : L'Olympe en Vaucluse
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Mer 16 Juil - 17:57 | |
| | bradj a écrit: | Oui Emblemiste dans ce cas le doute n'est pas permis , il s'agit bien d'une victoire ( assise ). La description du revers le dit bien d'ailleurs .
Ceci dit les victoires ont pour habitude d'inscrire leur nom ( un nom de lieu ou de pays ...ici un christogramme) sur divers supports ; Ici c'est une "roue" ; perso je dirais un bouclier (shield = bouclier ) mais là n'est pas le problème |
Ahhhh !! Je croyais que ça n'existait pas !!!! PTR
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IOVI
AVGVSTVS
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Localisation : L'Olympe en Vaucluse
| | Sujet: Re: Les monnaies de IOVI Mer 16 Juil - 18:03 | |
| | bradj a écrit: | | DECIDEMENT IOVI TU ES LE ROI DES MONNAIES A POLEMIQUE |
C'est l'apanage des monnaies peu courantes ! C'est pour cela qu'on en discute sur le forum !!! Mais pour la polémique sur mes monnaies, les 2 fois, c'est toi qui la créé, pas moi  !!!!
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Emblémiste
COS VI
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Localisation : Brasilia
| | Sujet: Les derniers deniers de Iovi Mer 16 Juil - 23:43 | |
| | bradj a écrit: | | Oui Emblemiste dans ce cas le doute n'est pas permis , il s'agit bien d'une victoire ( assise ). La description du revers le dit bien d'ailleurs . |
 Si j'avais lu toute la description je n'aurait souffert cette honte. D'ailleurs, tu as raison, il s'agit bien d'un bouclier et pas d'une roue.   
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