| Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
Gilga Imperator


Age : 29 Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 353 Localisation : Lyon
 | Sujet: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Jeu 24 Jan - 23:41 | |
| Avez-vous des références ou des infos sur ce sujet ?
Je n’ai pour ma part pas trouvé beaucoup de matière. J’ai lu que les grecques avaient utilisé des poinçons en forme de chouette pour accélérer et facilité la production des coins de revers de leurs célèbres tétradrachme.
J’ai vu les deux sympathiques articles suivants pour des poinçons gaulois : Article de la Revue Archéologique de Picardie n° 1/2 - 1989 par Claude, Jacques et Jean Fournier : http://www.fcvnet.net/~atelier.amiens/publications/pub1.htm concernant un poinçon monétaire gaulois en bronze pour monnaie Ambienne

Article du Bulletin de la Société Française de Numismatique 52e année n° 9 Novembre 1997 par Jean FOURNIER http://www.fcvnet.net/~atelier.amiens/publications/pub2.htm concernant un poinçon monétaire gaulois en bronze pour statères Ambiani unifaces

Mais je n’ai rien trouvé concernant les monnaies romaines… J’imagine que, plus une monnaie est courante, plus la probabilité qu’un poinçon ait été utilisé, pour la production des coins correspondant, est grande. Mais quels sont les poinçons (voir matrice ???) connus ou les monnaies reconnues comme ayant suivi ce processus de fabrication ? _________________
 |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7370 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 11:24 | |
| Bein pour l'époque romaine, je ne sait même pas si on en connait un ! Les spécialistes ne sont pas toujours d'accord au sujet des poinçons. Force est de consater que je n'en ait jamais remarqué l'usage sur les coins romains et que des lettres identiques sont différentes sur un même coin, donc n'ont probablement pas été poinçonnées. _________________
 |
|
 | |
elagabale2000 Proconsul


Age : 35 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 657
 | Sujet: poinçon ? Ven 25 Jan - 17:52 | |
| | Si par poinçon Charlie entends parler de coin monétaire, il s'en est effectivement trouvé. J'ai le souvenir d'un numéro de "détection passion" présentant un coin monétaire pour Gallien et un d'un coin républicain vendu par la CGB et qui a été découvert aux environs d'Orange. Si c'est cela qui t'interresse je peux te donner les références. |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7370 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 17:59 | |
| | elagabale2000 a écrit: | | Si par poinçon Charlie entends parler de coin monétaire, il s'en est effectivement trouvé. J'ai le souvenir d'un numéro de "détection passion" présentant un coin monétaire pour Gallien et un d'un coin républicain vendu par la CGB et qui a été découvert aux environs d'Orange. Si c'est cela qui t'interresse je peux te donner les références. |
non on parle de poinçons ayant serit à faire les coins. les coins oui on en a retrouvé, il y en a qq uns à la BN. _________________
 |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7370 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 18:00 | |
| | elagabale2000 a écrit: | | Si par poinçon Charlie entends parler de coin monétaire, il s'en est effectivement trouvé. J'ai le souvenir d'un numéro de "détection passion" présentant un coin monétaire pour Gallien et un d'un coin républicain vendu par la CGB et qui a été découvert aux environs d'Orange. Si c'est cela qui t'interresse je peux te donner les références. |
par contre si tu peux retrouver et me scanner l'article avec le coin de Gallien ça serait cool !!!! _________________
 |
|
 | |
elagabale2000 Proconsul


Age : 35 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 657
 | Sujet: yes Ven 25 Jan - 18:03 | |
| Dans la semaine car là je vais commencer un Week end chargé
 |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7370 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 18:06 | |
| super (pas pour le w-e chargé , note que le mien aussi va être chargé) _________________
 |
|
 | |
Gilga Imperator


Age : 29 Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 353 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 18:10 | |
| Humm... Je ne te cache pas que je suis assez étonné !
Après le fait que l'on en ai pas retrouvé ne m'étonne pas. Les coins sont déjà rares alors les poinçons...
Sur ce lien, s'agit-il d'un poinçon pour contremarques ou pour fabrication de coin ? http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=2427626
Si ils ne les ont pas utilisé, ils sont fous ces romains ! _________________
 |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7370 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 18:13 | |
| aucune idée, je n'ai pas vu de photo, ni lu l'article, peut être un outil de faux monnayeur ou de monnayage d'imitation, ça serait intéressant d'avoir l'article. _________________
 |
|
 | |
Gilga Imperator


Age : 29 Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 353 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 18:26 | |
| elagabale2000, moi c’est Gilga et par poinçon j’entends un outil ayant servi à produire des coins ou partie de coin en série. Et par matrice, un outil ayant servi à produire des poinçons en série
Sinon, à tout hasard, j’ai regardé sur le site de la bibliothèque Royale de Belgique mais je n’ai pas trouvé le périodique en question. _________________
 |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7370 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
 | |
 | |
Gilga Imperator


Age : 29 Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 353 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 19:13 | |
| Tiens nous au courant. _________________
 |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7370 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 19:19 | |
| Bien entendu ! _________________
 |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7370 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Ven 25 Jan - 21:35 | |
| Voilà, André, que je remercie m'a fait parvenir l'article en question. Ca a été rapide ! wow. Il s'agit en fait d'un poiçon représentant Antonin le pieux. D'après l'article on connait 3 poinçons de ce type (un de denier républiquain, un gaulois et celui ci pour un denier d'Antonin). Il semble qu'il s'agisse bien d'un outil de faux monnayeur ayant probablement servi non pas à faire des faux coins, mais à imprimer des moules servant ensuite à couler de la fausse monnaie. _________________
 |
|
 | |
Gilga Imperator


Age : 29 Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 353 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. Sam 26 Jan - 2:36 | |
| Rapide, efficace
Dans un des articles sur les poinçons gaulois, ils évoquent aussi la possibilité que ce soit des outils de faux monnayeurs. C’est intéressant.
J’ai quand même du mal à croire que ce genres d’outils n’aient pas été utilisé officiellement !
Pour les dupondii de Nîmes de la dernière phase, j’ai l’impression qu’il en a été fait usage, ou alors les graveurs avaient une telle rigueur qui leur permettait de reproduire des caractères ou dessins au micro détail près. Je ne sais pas encore quoi en penser ! _________________
 |
|
 | |
| Les matrices et les poinçons dans l’antiquité. | |
|