| Jeton romain de plomb : appel à témoins |    |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
Dedalus
Consul
Age : 31
Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 187
 |  Sujet: Re: Jeton romain de plomb : appel à témoins  Jeu 13 Nov - 9:17 | |
| | promeneu a écrit: | Bonjour
Au hasard de mes pérégrinations sur le Net, je suis tombé sur la photo de ce jeton....
Votre enthousiasme me rappelle ma jeunesse (soupir....), voici donc ce que je sais:
Il s'agit d'une tessère en plomb de l'époque de César (d'ou CAES), dont un sac entier a été trouvé à Istres dans les années 80
Il avait été conclu à l'époque à une tessère destinée à "payer" les ouvriers qui étaient en cours de rénovation du port
J'en possède deux exemplaires; Ils sont tous du même moule. Il n'y a pas eu de faux de cette tessère à ma connaissance
J'allais oublier: une bonne cinquantaine de ces tessères sont actuellemnt exposées au musée d'Istres
Bien cordialement
Mougeot ...:-) |
Cher M. Mougeot, un grand merci pour votre aide !
Grâce à votre précieuse contribution, on dirait que je vais aller très vite.
En effet, je vais pouvoir enfin aller droit au but et contacter le musée d'Istres pour voir s'il existe une publication complète à ce sujet ! Si c'est le cas, j'ai l'impression que ça mérite d'être mieux connu.
Vos infos confirment ce dont je me doutais (l'existence d'un grand nombre de jetons toujours du même moule provenant d'un "trésor" dispersé il y a au moins 15 ou 20 ans) mais bouleverse mon idée d'une origine Nord-Est (hypothétique) et IVe siècle (qui me paraissait plus vraisemblable, mais je souhaite approfondir cette question).
Dès que sais quelque chose de nouveau, je ne manquerai pas de le signaler !
Donc un grand merci à vous encore !
A bientôt,  |
|
 | |
Emblémiste
COS VI
Age : 70
Inscrit le : 22 Déc 2007
Messages : 1291
Localisation : Brasilia
| | Sujet: Re: Jeton romain de plomb : appel à témoins Jeu 13 Nov - 12:32 | |
| | Dedalus a écrit: | | mais bouleverse mon idée d'une origine Nord-Est (hypothétique). |
 Dedalus. Je crois que rien n'empêche que ces mêmes tessères fussent employées pour payer les ouvriers en d'autres travaux publics à travers l'empire  . Si mon hypothèse ci-dessus qu'elles devraient être utilisés pour acheter des denrées en magasins officiels a quelque fondement, les tessères devraient retourner toujours au gouvernement pour les employer ailleurs.  
_________________
 |
|
| | |
Gabalor
Preteur
Age : 43
Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 77
Localisation : Gabali
| | Sujet: Re: Jeton romain de plomb : appel à témoins Jeu 13 Nov - 13:03 | |
| Bonjour à tous,
Je connais pas trop ces objets, mais celui ci dessous a été identifié comme tessère romain :
BAS ou RAS en relief
Il est à l´étude pour le moment, origine Lozère.
Dépôt archéo. de Banassac
@+++ |
|
| | |
Dedalus
Consul
Age : 31
Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 187
| | Sujet: Re: Jeton romain de plomb : appel à témoins Jeu 13 Nov - 13:35 | |
| | Emblémiste a écrit: | | Dedalus a écrit: | | mais bouleverse mon idée d'une origine Nord-Est (hypothétique). |
Dedalus. Je crois que rien n'empêche que ces mêmes tessères fussent employées pour payer les ouvriers en d'autres travaux publics à travers l'empire . Si mon hypothèse ci-dessus qu'elles devraient être utilisés pour acheter des denrées en magasins officiels a quelque fondement, les tessères devraient retourner toujours au gouvernement pour les employer ailleurs. |
ça me paraîtrait plus logique que ce type de para-numéraire soit produit pour des besoins très localisés pour une période très déterminée. Normalement, ça ne devrait pas voyager sur de grandes distances pour être utilisées.
Mais j'attends d'en savoir plus.
C'est un domaine encore très mal connu, qui pourrait cependant délivrer beaucoup d'informations ! |
|
| | |
Promeneu
Invité
| | Sujet: Tessere Isstriesque Ven 14 Nov - 18:36 | |
| Bonjour :-)
Inutile de se fatiguer, vos courriers m'ont rappelé que j'ai dans ma modeste bibliothèque un article très complet sur ces tesseres:
Il s'agit de l'article intitulé "Une collection de plombs romains trouvés à Fos sur Mer"
Auteur: Martine SCIALLANO
paru dans "ARCHAEONAUTICA n°7 année 1987 pp 193 à 201
Je tiens cet article à la disposition de 3615 Qui-n-en-veut :-)
Bonne soirée, et calme au long de la route
Pépère :-) |
|
| | |
Emblémiste
COS VI
Age : 70
Inscrit le : 22 Déc 2007
Messages : 1291
Localisation : Brasilia
| | Sujet: Re: Jeton romain de plomb : appel à témoins Sam 15 Nov - 0:11 | |
| Promeneu ! Je pensais dès le debout que ta participation serait importante pour le forum et tu l'as déjà sufisamment démontré. Malheureusement, étant de l'autre côté de l'océan, je ne peux pas profiter de ta généreuse offre de l'article. Cependant, si bien le sujet ne me touche pas directement, puisque je ne possède pas de ces tessères, je suis naturellement curieux en relation aux aspects qui ont été suscités dans cette rubrique. Est-ce que tu serais si aimable de nous dire si l'article traite de ces aspects : à qui servait ces pièces en mains des ouvriers et la raison pour laquelle elles se trouvent en des sites si éloignés l'un de l'autre ?  bcp ! 
_________________
|
|
| | |
Promeneu
Invité
| | Sujet: Tessere Isstriesque Sam 15 Nov - 8:28 | |
| | Citation: | Malheureusement, étant de l'autre côté de l'océan, je ne peux pas profiter de ta généreuse offre de l'article.
|
Ah bon? Les communications sont interrompues, l'Ambassadeur est expulsé, c'est la guerre ??? :-)
Allons, simple comme un courrier...
Communiquez moi vos coordonnees, je vous adresse les photocopies, et gracieusement qui plus est :-)
@ plus
Il suffit de vouloir , disait Buddy Miles |
|
| | |
Emblémiste
COS VI
Age : 70
Inscrit le : 22 Déc 2007
Messages : 1291
Localisation : Brasilia
| | Sujet: Re: Jeton romain de plomb : appel à témoins Sam 15 Nov - 11:56 | |
| Ah non promeneu !  Je ne veux pas te donner tant de boulot et de dépenses. bien. Je me contenterai avec ce que les membres européens commenteront .
_________________
|
|
| | |
errance
Questeur
Age : 36
Inscrit le : 09 Juin 2008
Messages : 55
| | Sujet: hello Sam 15 Nov - 13:21 | |
| Voici qques références concernant ces tesseres si cela peut faire avancer le sujet!
Raymond WEILLER, "Tessères gallo-romaines en plomb, précurseurs antiques des jetons modernes", Hémecht, 52-2, 2000, p. 178 n° 4a et 4b.
Joël LE GALL, "Une tessère en plomb trouvée à Alésia en 1970 et les objets analogues en Gaule",
Bulletin de la Société nationale des Antiquaires de France, 1974, p. 51 n° 1 et 2 et pl. IX.
Il y a aussi un bon article dans les Cahiers numismatiques de la S.E.N.A de 1998
Et normalement un nouvel article sur ce sujet dans les cahier de la SENA de décembre si tout se passe bien!
Amicalement
_________________
www.errance.net |
|
| | |
Dedalus
Consul
Age : 31
Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 187
| | Sujet: Re: Jeton romain de plomb : appel à témoins Mar 18 Nov - 8:46 | |
| | Promeneu a écrit: | Bonjour :-)
Inutile de se fatiguer, vos courriers m'ont rappelé que j'ai dans ma modeste bibliothèque un article très complet sur ces tesseres:
Il s'agit de l'article intitulé "Une collection de plombs romains trouvés à Fos sur Mer"
Auteur: Martine SCIALLANO
paru dans "ARCHAEONAUTICA n°7 année 1987 pp 193 à 201
Je tiens cet article à la disposition de 3615 Qui-n-en-veut :-)
Bonne soirée, et calme au long de la route
Pépère :-) |
Merci beaucoup pour la référence ! Cependant, je vais me débrouiller tout seul pour obtenir un exemplaire...
A bientôt !,
| errance a écrit: | Voici qques références concernant ces tesseres si cela peut faire avancer le sujet!
Raymond WEILLER, "Tessères gallo-romaines en plomb, précurseurs antiques des jetons modernes", Hémecht, 52-2, 2000, p. 178 n° 4a et 4b.
Joël LE GALL, "Une tessère en plomb trouvée à Alésia en 1970 et les objets analogues en Gaule",
Bulletin de la Société nationale des Antiquaires de France, 1974, p. 51 n° 1 et 2 et pl. IX.
Il y a aussi un bon article dans les Cahiers numismatiques de la S.E.N.A de 1998
Et normalement un nouvel article sur ce sujet dans les cahier de la SENA de décembre si tout se passe bien!
Amicalement |
Merci à toi aussi  |
|
| | |
| Jeton romain de plomb : appel à témoins | |
|
Le site 
Accueil 
Portail 
Galerie 
Calendrier 
FAQ 
Rechercher 
S'enregistrer 
Connexion 
