| Collection : les spécialisations des membres du forum |    |
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| Auteur | Message |
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moneta romana
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 27 Aoû 2007
Messages : 142
Localisation : Korsika
 |  Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum  Mer 16 Juil - 9:13 | |
| | bradj a écrit: | Très interressant de savoir ce que collectionnent nos amis du forum
Mais il aurait été tout aussi interressant de savoir pourquoi ils collectionnent tel empereur , ou tel type de monnaies , plutot qu'un autre.
Il m'interresse baucoup de savoir pourquoi certains preferent les deniers de septime et d'autres les sesterces de Galba par exemple |
le contexte historique de la periode de Galba m'interresse beaucoup .cette periode trouble aprés la mort de Neron est trés importante pour la suite de l'empire et le monnayage des deux éphemères empereurs qui suivront est lui aussi trés passionant et rare.
plus généralement la periode comprise entre le règne de Neron et la fin du règne de Titus est ma préférée .avant l'éruption du Vésuve et la déstruction des villes de Pompei et Herculanum .en gros le 1er siècle de notre ère.
pour ce qui est du module des monnaies ,ma faiblesse pour les sesterces relève en partie d'un souvenir remontant à mon enfance lorsque un gars que je connaissais ramena de carthage quelques gros sesterces usés de l'empereur Hadrien et me les montra ,je fus impressionné par la beauté et la masse de ces monnaies. Aujourd'hui ce sont les portraits particulièrement beaux et réalistes qui me font les aimer .
JE NE COLLECTIONNE QUE LES MONNAIES ROMAINES DE L ATELIER DE ROME 
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Force et Honneur
"Ma" page web
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traianus
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 13 Mai 2008
Messages : 76
Localisation : Lyon
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 10:15 | |
| bonjour,
je commence tout juste ma collection mais je voudrais me specialiser dans les bronzes. je pense m'ouvrir a quelques deniers mais un peu plus tard. je trouve que les modules particulierement le sesterce permettent de mieux percevoir la qualité de la frappe et la finesse du detail. personnellement j'ai une attirance pour trajan car je travail sur lui dans mes recherches mais j'avoue que le monnayage de lyon me plait egalement surtout a l'autel confederal
PS je viens de corriger la grosse bourde!!!!
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primo statim beatissimi saeculi ortu
Dernière édition par traianus le Jeu 17 Juil - 0:22, édité 1 fois |
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bradj
COS II
Age : 56
Inscrit le : 23 Mai 2008
Messages : 435
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 14:07 | |
|  les amis  baucoup pour toutes ces explications
c'est le genre de forum que j'aime  |
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lyat
Questeur
Age : 28
Inscrit le : 08 Juin 2008
Messages : 58
Localisation : 78
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 14:47 | |
| | c'est vrai que c'est super sympa comme sujet de topic ça!! ^^ |
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PYL
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 19 Nov 2007
Messages : 1354
Localisation : Bretagne, Kerlouan près de Brest, au milieu du pays Pagan, sur la Côte des Légendes
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 17:33 | |
| | traianus a écrit: | bonjour,
je commence tout juste ma collection mais je voudrais me specialiser dans les bronzes. je pense m'ouvrir a quelques deniers mais un peu plus tard. je trouve que les modules particulierement le sesterce permettent de mieux percevoir la qualité du gravage et la finesse du detail. personnellement j'ai une attirance pour trajan car je travail sur lui dans mes recherches mais j'avoue que le monnayage de lyon me plait egalement surtout a l'autel confederal |
hmmm l'autel n'existe que sur très peu de monnaie et sur une courte période, il me semble.
tu vas vite en faire le tour.
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PYL
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 19 Nov 2007
Messages : 1354
Localisation : Bretagne, Kerlouan près de Brest, au milieu du pays Pagan, sur la Côte des Légendes
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 17:35 | |
| | lyat a écrit: | Que voilà un sujet intéressant car moi-même je suis en recherche de thèmes! :)
Après avoir un peu regarder autour d'Hercules (et abandonner vu les prix liés à la thématique), j'eus opté pour Trajan, mais c'est quand même bien vaste (et j'ai raté un denier de Trajan avec Hercules  ) donc je suis toujours en recherche d'idée! :) |
le thème de Hercule peut être intéressant à travers 3 empereurs qui lui ont voué un culte particulier.
surtout que ces 3 empereurs ne font pas partie de la même période.
est ce que tu vois de qui je parle? 
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Dedalus
Consul
Age : 31
Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 168
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 17:38 | |
| | bradj a écrit: | Très interressant de savoir ce que collectionnent nos amis du forum
Mais il aurait été tout aussi interressant de savoir pourquoi ils collectionnent tel empereur , ou tel type de monnaies , plutot qu'un autre.
|
En fait je me souviens que quand j'étais encore au lycée, un brocanteur m'avait refilé des savonnettes (un as d'Hadrien à la galère et un follis de Maxence au temple). J'étais étonné, parce que je découvrais que ça existait.
Il faut savoir qu'auparavant je collectionnais tout ce qui était Iron Maiden (45 tours, pictures discs, vyniles, prédécoupés, affiches....) bref j'étais un gros fana.
Vous ne connaissez pas ? Allez faire un tour ici ou là par exemple...
Puis j'ai tout revendu, j'ai donc jeté mon dévolu sur autre chose...
Mais enfin je pense que collectionner des monnaies n'est pas innocent !... Il se cache bien quelque chose... (j'ai ma petite idée là-dessus mais je la développerai plus tard, elle est justement en lien avec cet ancien centre d'intérêt... si, si  )
Par contre question collection, ben vous allez trouver ça curieux, mais je suis très rétif aux achats en ligne (je n'ai encore jamais rien acheté en ligne) et aux ventes aux enchères (en ligne ou sous offres, les arnaques me paraissent trop faciles, j'ai pas confiance, je sais c'est peut-être idiot, et je ne veux pas dépenser plus que la cote normale).
Je préfère être sur place, discuter du prix, prendre le temps d'observer la monnaie sous tous ses angles et sous différents éclairages, etc...
Je collectionnais les monnaies romaines au buste héroïque pour leur esthétique. On peut trouver ça guerrier mais c'est toujours spectaculaire et moins courant que le reste pour les avers.
Maintenant j'aimerais me tourner sur l'or parce que c'est le numéraire qui décide vraiment les orientations politiques et stratégiques de l'Etat, donc beaucoup plus près de la grande histoire que le reste.
Dans mon cas, collectionner des monnaies peut avoir parmi bien d'autres explications la prétention d'appartenir à un certain milieu socio-culturel un peu vieille France type fin XIXe siècle, étant par ailleurs cavalier et escrimeur, et collectionneur de monnaies antiques de surcroît : un profil idéal du petit bourgeois éclairé... (ou du moins la prétention de donner cette image).
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Loutre
AVGVSTVS
Age : 39
Inscrit le : 08 Fév 2006
Messages : 1765
Localisation : Rotomagvs
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Iotapianus
Proconsul
Age : 26
Inscrit le : 16 Mar 2008
Messages : 527
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 18:49 | |
| | Dedalus a écrit: |
Maintenant j'aimerais me tourner sur l'or parce que c'est le numéraire qui décide vraiment les orientations politiques et stratégiques de l'Etat, donc beaucoup plus près de la grande histoire que le reste.
|
salut Dedalus ; j'aimerais que tu développes ce que tu entends par là, ou que tu confirmes la manière dont je le comprends. Veux-tu dire que les types de revers des monnaies d'or sont plus porteurs de sens (voire d'un sens plus important) que les types que l'on rencontre sur les autres numéraires ?
Si oui, je ne suis pas tout à fait d'accord (mais suis prêt à en discuter) ; si non, c'est que je ne compreds plus très bien ce qu'on me dit
A bientôt
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Galerie perso |
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lyat
Questeur
Age : 28
Inscrit le : 08 Juin 2008
Messages : 58
Localisation : 78
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 19:26 | |
| | Loutre a écrit: |  un peu comme moi ! Quand j'aurai un appartement avec une surface décente, je ferai un cabinet de curiosités. |
 mon rêve!!!!
| PYL a écrit: | | lyat a écrit: | Que voilà un sujet intéressant car moi-même je suis en recherche de thèmes! :)
Après avoir un peu regarder autour d'Hercules (et abandonner vu les prix liés à la thématique), j'eus opté pour Trajan, mais c'est quand même bien vaste (et j'ai raté un denier de Trajan avec Hercules ) donc je suis toujours en recherche d'idée! :) |
le thème de Hercule peut être intéressant à travers 3 empereurs qui lui ont voué un culte particulier.
surtout que ces 3 empereurs ne font pas partie de la même période.
est ce que tu vois de qui je parle? |
Je pense avoir les 3 en tête!! mais je trouve que les monnaies avec Hercules sont souvent surévaluées... à cause du sujet... :(
L'idée de la gallerie Mythologique est intéressante aussi! :) |
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PYL
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 19 Nov 2007
Messages : 1354
Localisation : Bretagne, Kerlouan près de Brest, au milieu du pays Pagan, sur la Côte des Légendes
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Mer 16 Juil - 19:47 | |
| | lyat a écrit: | Je pense avoir les 3 en tête!! mais je trouve que les monnaies avec Hercules sont souvent surévaluées... à cause du sujet... :(
L'idée de la gallerie Mythologique est intéressante aussi! :) |
A part un qui est un peu plus dur à trouver, les deux autres sont très abordables. 
et je viens de vérifier rapidement sur internet, les revers sont assez diversifié en plus.
il y a évidement des raretés, comme tout autre empereur, mais rien d'insurmontable.
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traianus
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 13 Mai 2008
Messages : 76
Localisation : Lyon
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Jeu 17 Juil - 0:20 | |
| | PYL a écrit: | | traianus a écrit: | bonjour,
je commence tout juste ma collection mais je voudrais me specialiser dans les bronzes. je pense m'ouvrir a quelques deniers mais un peu plus tard. je trouve que les modules particulierement le sesterce permettent de mieux percevoir la qualité de la frappe et la finesse du detail. personnellement j'ai une attirance pour trajan car je travail sur lui dans mes recherches mais j'avoue que le monnayage de lyon me plait egalement surtout a l'autel confederal |
hmmm l'autel n'existe que sur très peu de monnaie et sur une courte période, il me semble.
tu vas vite en faire le tour. |
certes pour cette monnaie je suis entierment d'accord 1 ou 2 suffirait a mon bonheur. disons que c'est un r^ve d'en avoir une
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primo statim beatissimi saeculi ortu |
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Dedalus
Consul
Age : 31
Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 168
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Jeu 17 Juil - 7:27 | |
| | Iotapianus a écrit: |
salut Dedalus ; j'aimerais que tu développes ce que tu entends par là, ou que tu confirmes la manière dont je le comprends. Veux-tu dire que les types de revers des monnaies d'or sont plus porteurs de sens (voire d'un sens plus important) que les types que l'on rencontre sur les autres numéraires ?
Si oui, je ne suis pas tout à fait d'accord (mais suis prêt à en discuter) ; si non, c'est que je ne compreds plus très bien ce qu'on me dit
A bientôt |
Non, je voulais uniquement parler de la valeur du métal (et au passage de la qualité qui est souvent au rendez-vous, les graveurs sont plus attentifs quand il s'agit de graver des coins pour les auréi et autres solidi).
Question propagande numismatique, le métal importe peu, il s'agit certainement d'un tout. Mais effectivement tu poses une question que je ne me suis jamais posée : existe-t-il un propagande numismatique "pour les riches" avec le numéraire en or et "pour le commun des mortels" en bronze et en argent ? A priori je dirais non, mais la question mériterait d'être approfondie puisque comme je l'ai déjà dit, le travail était beaucoup plus soigné sur les auréi.
A titre d'exemple l'or de Constantin IV (post "Loutre à Byzance") servait à financer la construction de navires de guerre avant et pendant le siège de Constantinople, ainsi que l'invasion ratée de la Bulgarie. C'est en cela que cela me "parle" plus que les autres métaux. |
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Iotapianus
Proconsul
Age : 26
Inscrit le : 16 Mar 2008
Messages : 527
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Jeu 17 Juil - 9:19 | |
| | Dedalus a écrit: |
les graveurs sont plus attentifs quand il s'agit de graver des coins pour les auréi et autres solidi).
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Je ne sais pas si l'on peut être aussi affirmatif pour le Haut-Empire, et surtout à partir de Néron, dont les monnaies de bronzes atteignent une qualité artistique que n'avaient pas celles de ses prédecesseurs. (comparons l'arc de triomphe de Claude et celui de Néron)
Toujours dans le Haut-Empire, il ne me semble pas y avoir de différence artistique notable entre la gravure des coins d'aurei et celles des coins de deniers. Cependant, et je suppose que c'est en partie dû à la taille du flan, la qualité esthétique des sesterces est souvent supérieure à celle des monnaies de métaux précieux. Notre ami Bradj sera certainement de notre avis.
Pour ce qui est de la propagande en fonction du numéraire, je ne parlerai que de ce que je connais le mieux. Chez Caligula et Claude, l'ensemble est assez homogène. Chez Néron, je pense qu'il existe une différence, surtout après la réforme de 64. Peut-être un peu plus d'abstraction dans les monnaies de métaux précieux (allégorie de Rome, évocation indirecte de l'échec de la conjuration de Pison, représentation un peu timide de Néron avec des attributs solaires), et un peu plus de concret dans les monnaies de bronze (le temple de Janus fermé, les Victoriae, la réalisation du port d'Ostie, l'arc pour le triomphe sur les Parthes, les jeux quinquennaux, les congiaires et le ravitaillement en blé, l'achèvement du Macellum, etc...).
Peut-être serais-je aussi plus enclin à parler, au lieu de propagande "pour les riches" et "pour les pauvres" d'une propagande portant sur la monnaie de tous le jours, le numéraire commun, qui servait à s'acheter ses saucisses chaudes à la taverne du coin ou autre, et la monnaie qui servait aux grosses transactions. Ce qui revient pratiquement au même, mais pas absolument.
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Dedalus
Consul
Age : 31
Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 168
| | Sujet: Re: Collection : les spécialisations des membres du forum Jeu 17 Juil - 12:49 | |
| En ce qui concerne Claude et Néron, je suis bien d'accord pour penser que c'est l'âge d'or du sesterce (et particulièrement de la titulature des légendes sous Caligula et Claude). Je te renvoie à ton topic sur la "tournée de Néron en Grèce" qui a lieu juste après la réforme de 64 : la politique de "Renaissance" culturelle passait par faire plus beau qu'auparavant ce qui se traduit aussi dans l'exécution du monnayage. Tout cela avait certainement un coût, qui n'a pas été suivi d'effet par les autres empereurs. Autrement dit, ce n'est pas tellement la largeur du flan qui compte mais aussi l'orientation politique du pouvoir qui veut mettre "les moyens" dans quelque chose. La politique de Néron c'était la "culture pour tous" (d'où les semis de la table des Jeux : c'était sur du bronze et non pas sur de l'or ou de l'argent, etc...) J'ai l'impression que les choix des types et des revers en fonction des métaux ne sont pas innocents et à mon avis ça ne commence pas avec Néron, mais c'est à vérifier.
Sur l'or, il me semble quand même qu'il y a plus de régularité dans la finesse d'exécution tout au long de l'empire, j'ai l'impression que tu te focalises sur une période très précise du monnayage romain.
Affaire à suivre...  |
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