Collectionneur de Monnaie Romaine : une maladie ?

Alors je lance un petit sujet qui je pense pourra interesser les gens comme moi qui pour le moment ne collectionne pas encore réellement.

Le constat :

Voila maintenant quelque temps que je suis sur le forum et une envie hante chaque jour un peu plus mon esprit.

L'objet du delit :

J'aimerais beaucoup commencé une collection de monnaie romaine.

Les points sombres :

- Faut il que je commence par prendre des actions chez Panzanni ou un de ses concurrent avant toutes chose afin d'éviter toutes famine Laughing

Plus serieusement, peu on considerer une collection de monnaie romaine comme un placement a plus ou moins long terme ?

Quand est il pour les monnaies gauloises ? (tres attiré par les potins )

D'apres vous est ce qu'il persiste un risque de perte consequente de valeur sur certainne monnaie ?

Toutes autres remarque ou experience personnel est la bien venu ...

merci

Proconsul Age : 29 Inscrit le : 11 Mar 2008 Messages : 164

le pb du collectionneur c'est un pb de si :

- si j'avais eu les moyens il ya 10 ans, j'aurai acheté ...

- si j'avais prévu que les gauloises monteraient comme cela, j'aurai vendu ma collection de timbres il y a 15 ans quand j'ai commencé quand la plupart des bronzes se trouvaient dans des pots à 50 F la pièce et j'aurai des monnaies rarissimes (j'en ai mais pas payée 50 F)

- si j'avais eu les connaissances, j'aurai pu acheté comme il faut au lieu d'acheter tout et n'importe quoi au début

Bref tout cela pour dire, qu'on ne peut pas savoir ce qui va monter ou descendre si on est pas dans le milieu (enfin, si c'était prévisible que les € se cassent la gueule, que les nécessités et les coloniales sont des collection d'anciens combattants,etc...).

par contre il suffit que tout le monde s'intéresse aux mérovingiennes, pour que les prix flambent.

Les rares et belles monnaies de qualité SUP seront toujours demandées car la demande est internationale. mais pour le reste, ce n'est pas évident de savoir.

Seule la connaissance et le fait de voir des monnaies régulièrement, de suivre les ventes aux encheres, permet de faire des affaires.

Mais même avec un budget serré, tu peux te faire plaisir, la plupart des monnaies du IVème siècle en état sup tournent autour de 60/80 €. Tu n'es pas obligé de commencer par Constantin car c'est un poil vaste, mais une belle collection de Urbs roma et constantinopolis est sympa pour débuter (ce fut ma première approche des romaines) et le fait de chercher les ateliers rares est fort sympathique.

il ne faut pas considérer une collection de monnaies anciennes avant tout comme un investissement, mais si les monnaies sont bien choisies c'est un bon placement Wink

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vous avez dit maladie maladie

voici un petit texte que j'avais mis sur un autre forum.

Il permettra peut être à Eudeuns89 de se faire une opinion plus précise quant au choix qu'il voudrait faire sourire2

Pour amener ma pierre à votre édifice, je dis qu’une collection est vivante et en mouvance continuelle.

Il y a bientôt 35 ans, j’ai chopé un virus en me baignant, je m’en suis débarrassé après quelques mois assez pénibles avec limitation d’activité physique. Ce que je ne savais c’est que ce virus allait m’en refiler un autre dont je ne pourrai jamais me débarrasser. Pour passer le temps, mon père me donna quelques pièces de monnaies comme celles que l’on retrouve dans un vieux porte-monnaie ou dans la boîte à boutons de la grand-mère. J’entassais donc les petites pièces de monnaies de la fin du 19ème et du début 20ème siècle. Lors de la première bourse numismatique, je trouvais en fouinant dans une boîte à 5 francs, une monnaie en argent de forme irrégulière avec une tête radiée «Ma première romaine, un antoninien de Valérien Ier», elle est toujours dans ma collection. Ce fut le début d’une longue histoire d’amour avec les monnaies romaines, histoire qui dure toujours. La Galerie des portraits était le premier objectif, une monnaie de chaque empereur, césar ou impératrice. Le chemin est long et bientôt, la collection stagne faute de budget. Mais elle est vivante et crie au secours, le premier remodelage arrive en augmentant la place des impératrices, les jolis portraits avec de belles coiffures variant d’une monnaie à l’autre. Bien sûr au bout de quelques années, il est difficile de continuer dans cette voie, viennent alors le tour de Constantin et sa famille, puis Postume et les empereurs gaulois avec la myriade d’imitations locales au style allant de la taille à la serpe à la belle gravure d’un artiste appliqué. Ainsi, au cours de sa déjà assez longue vie, ma collection a continuellement évoluée, s’est enrichie et m’a permis beaucoup de composition lors de certaines expositions publiques :
Le Panthéon de divinités,
Les coiffures des impératrices,
Le petit bronze romain,
Les empereurs gaulois,
Etc.….

Aujourd'hui, ma collection est un ensemble de plusieurs collections et cela continuera ainsi.

Pourtant tout au long de ces années, j’ai toujours gardé un petit préféré, dont j’ai pris le nom comme pseudo, qui restera sûrement à sa place pour la suite de ma collection.

Guy
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c'est un peu pareil pour moi mais je n'ai "que" 20 ans de collection derrière moi. Je vois que nous avons des collections communes !

Crispus as tu lu mon article sur les imitations radiées ? : http://www.fredericweber.com/articles/imitations_radiees.htm

et vu ma galerie des impératrices ? : http://www.fredericweber.com/articles/portraits_des_imperatrices.htm
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A mon humble avis, collectionner dans une idée de placement se conçoit aisément avec des modernes dans les états supérieurs ou avec de l'or. Ces monnaies sont sur un marché de financiers (pas que des financiers, mais ils tiennent le haut du pavé) qui est très spéculatif ; ça se gère comme la bourse.

Pour les monnaies romaines (oui j'ai une vision angélique, je vous vois deja remuer dans le fond de la salle) cela me parait un peu plus compliqué. Bien sur il y aura toujours un gugusse capable de mettre 25 K€ sur une monnaie en se disant qu'il la revendra 40 dans un an, mais dans l'ensemble, il me parait difficile de collectionner sérieusement ET d'avoir une vision spéculative. La plus value éventuelle, ça arrive de temps en temps, sera un plus apprécié, une sorte de divine surprise. Il y a trop d'impondérables, la mode, l'appreciation des etats de conservation ou de la rareté, l'etat du marché a un moment donné, pour "predire" le devenir d'une cote. D'ailleurs, "prédire" à la base, ça sent pas bon comme terme, ça vous a un goût d'incertain...
Par ailleurs, il s'agit d'un loisir, et un loisir a un coût. Ceux qui ont un cheval ou un bateau ne considèrent pas qu'il vont avoir plus d'argent a la sortie qu'a l'entrée. Donc pour ne pas être malheureux, je me dis que si je revends une monnaie un peu moins cher que je l'ai achetée, et bien, la différence est le prix du plaisir pour l'avoir et la voir le temps qu'elle a été en ma possession. après, si elle fait plus, je ne vais pas pleurer bien au contraire.
Avec tout ça, les monnaies rares et/ou dans les états supérieurs, seront toujours plus faciles a négocier que les très communes ou très abimées.

Pour ce qui est de l'orientation de la collection, Crispus résume bien les choses : il ne faut pas déterminer les choses a l'avance, le thème nous choisit un peu, autant qu'on le choisit. J'ai moi aussi commencé les romaines en faisant une galerie de portraits, que je fais toujours et que j'enrichis régulièrement. Ma première collection thématique n'a rien a voir, c'est une collection de féodales de la Dombes. Et mes deux petites collections thématiques de romaines (Les Divi de Trajan Dece et Plautille) me sont un peu tombées dessus par hasard. Et j'aime bien les tetradrachmes Syropheniciens, et j'aime bien les potins d'Alexandrie. Il y aura un moment ou je devrai faire des choix, ou alors travailler plus (non, je déconne)

Voila, désolé d'avoir été un peu long
Cordialement
Potator
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Merci pour toute ces reponses, je me suis mal exprimer au debut, je pensais plus a un placement qu'a un investissement.

Proconsul Inscrit le : 25 Aoû 2007 Messages : 607

Je remarque dans cette belle collection d'impératrices quelques méchantes raretés pour lesquelles je pourrais me damner !

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Proconsul Age : 26 Inscrit le : 16 Mar 2008 Messages : 531

pour ces dames, petit jeu

qui est qui ??? arff

de gauche à droite et de haut en bas...... mdr6

il y en des faciles

et des moins faciles hein11

.....
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Proconsul Inscrit le : 25 Aoû 2007 Messages : 607

Je réserve les n°8-10-12 et 23, je suis magnanime je vous laisse toutes les autres ! ange12

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Proconsul Age : 29 Inscrit le : 11 Mar 2008 Messages : 164

Est ce qu'il ya beaucoup de collectionneur de Gauloise sur le forum et plus particulierement des collectioneur de potins ?