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| Auteur | Message |
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moneta romana
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 27 Aoû 2007
Messages : 142
Localisation : Korsika
 |  Sujet: oxydations sur l'argent  Sam 23 Aoû - 16:13 | |
| avè les amis
Est il possible de trouver sur une monnaie en argent républicaine des petites oxydations vertes ?? alors qu elle n'est pas fourrée
la composition de l'argent permet elle ce genre de concretions,,??
MERCI 
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Force et Honneur
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le Diablinte
Imperator
Age : 29
Inscrit le : 03 Fév 2006
Messages : 218
Localisation : civitas des Aulercii Diablintes, pagus d'Interamnes
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 16:27 | |
| oui car l'argent n'est jamais pur à 100%, tu as tjrs une part de cuivre, infime dans le cas des deniers républicains, mais avec le temps elle peut s'oxyder en surface 
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PYL
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 19 Nov 2007
Messages : 1354
Localisation : Bretagne, Kerlouan près de Brest, au milieu du pays Pagan, sur la Côte des Légendes
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 16:34 | |
| les oxydations vertes pour moi c'est du vert-de-gris qu'on ne trouve que sur les objets de cuivre et de ses alliages.
si un objet d'argent d'argent à des traces de vert-de-gris, c'est soit qu'elle à une âme en cuivre, soit elle a été en contact prolongé avec un autre objet de cuivre qui en s'oxydant la "contaminé" par dépot.
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le Diablinte
Imperator
Age : 29
Inscrit le : 03 Fév 2006
Messages : 218
Localisation : civitas des Aulercii Diablintes, pagus d'Interamnes
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 17:03 | |
| | PYL a écrit: |
si un objet d'argent d'argent à des traces de vert-de-gris, c'est soit qu'elle à une âme en cuivre, soit elle a été en contact prolongé avec un autre objet de cuivre qui en s'oxydant la "contaminé" par dépot. |
j'ai déjà trouvé des monnaies en argent à 95 ou 90%, non fourrées ou saucées et sans aucun contact avec un objet cuivreux, et pourtant certaines étaient concrétionnées parfois assez fortement! 
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Loutre
AVGVSTVS
Age : 39
Inscrit le : 08 Fév 2006
Messages : 1765
Localisation : Rotomagvs
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PYL
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 19 Nov 2007
Messages : 1354
Localisation : Bretagne, Kerlouan près de Brest, au milieu du pays Pagan, sur la Côte des Légendes
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 19:20 | |
| oui j'avoue que quand j'ai dis "objet" c'est peut être abusé 
j'aurais dû dire pour être plus juste "élèment"
la terre contient naturellement du cuivre (en moyenne: 45-70 mg/Kg),
et cela suffit au bout de mille ans au moins je pense à laisser des traces sur nos chères monnaies.
quand on vous dis que la nature aura notre peau! elle ne laissera que des os. 
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moneta romana
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 27 Aoû 2007
Messages : 142
Localisation : Korsika
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 19:34 | |
| merci pour vos infos les amis!
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IOVI
AVGVSTVS
Age : 42
Inscrit le : 06 Fév 2008
Messages : 2568
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 20:49 | |
| Moneta, rappelle toi du traitement Areva ! c'était le meme problème sur un denier d'Alexandre. Il existe aussi une migration du cuivre contenu dans l'argent vers la surface du denier .
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moneta romana
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 27 Aoû 2007
Messages : 142
Localisation : Korsika
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 20:56 | |
| exact! iovi
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Le_Duke
Imperator
Age : 40
Inscrit le : 08 Mai 2008
Messages : 267
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 21:20 | |
| Excusez ma méconnaissance, j'appelle "denier" les galettes bien costaudes genre de la république et Ier siècle, et "antoninens" celles plus tardives et moins denses comme celle montrée par IOVI.
Toujours est-il que les monnaies en bon argent genre "denier", j'en ai jamais vu avec du vert de gris. En revanche, celles que j'appelle à tort "antonien" sont fréquemment en bon billon -> présence de cuivre dans l'alliage, donc du vert de gris occasionnel.
Moneta Romana, le mieux serait peut être de nous montrer une photo.
a+ 
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PYL
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 19 Nov 2007
Messages : 1354
Localisation : Bretagne, Kerlouan près de Brest, au milieu du pays Pagan, sur la Côte des Légendes
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 21:25 | |
| la différence entre un antoninien et un denier:
-sur le denier l'empereur porte une couronne de laurier
-sur un antoninien l'empereur porte une couronne radié
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IOVI
AVGVSTVS
Age : 42
Inscrit le : 06 Fév 2008
Messages : 2568
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 21:53 | |
| | Le_Duke a écrit: | Excusez ma méconnaissance, j'appelle "denier" les galettes bien costaudes genre de la république et Ier siècle, et "antoninens" celles plus tardives et moins denses comme celle montrée par IOVI.
Toujours est-il que les monnaies en bon argent genre "denier", j'en ai jamais vu avec du vert de gris. En revanche, celles que j'appelle à tort "antonien" sont fréquemment en bon billon -> présence de cuivre dans l'alliage, donc du vert de gris occasionnel.
Moneta Romana, le mieux serait peut être de nous montrer une photo.
a+ |
Exact le Duke ! Le titre de l'argent dans les deniers diminue avec les siecles. On a plus de chance de trouver ce genre de problème à partir du II eme siecle qu'avant du à une migration du cuivre de l'interieur du denier vers la surface. Mais si les deniers anterieurs à la période suscitée sont en contact avec un contenant ou des sesterces, il se peut que le dépot viennent de l'exterieur, donc de l'environnement !
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Le_Duke
Imperator
Age : 40
Inscrit le : 08 Mai 2008
Messages : 267
| | Sujet: Re: oxydations sur l'argent Sam 23 Aoû - 22:28 | |
| Exact IOVI, et merci PYL pour l'explication. (Même différence qu'entre as et dupondius, je progresse, je progresse...)
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