Rare bronze carnute/aulerque à l'aigle / au sarment de vigne

A l’avers, on trouve une tête à gauche, cheveux légèrement bouclés, un cercle pointé derrière la nuque.
Le revers est plus original, un oiseau à gauche, tête retournée. Sur son dos, on note la présence d’un second volatile qui lui picore le dos, avec entre les deux un trèfle.

Cette pièce proviendrait des environs de chartres, selon les dires de son inventeur.

poids : 1.81 gr

Ils n'ont pas réussi à te l'identifier sur AGORA ...

ça va etre dur , bon courage tios

tios c'est un kador, il va trouver les doigts dans le nez

Les bronzes de ce genre c'est déjà moins évident à identifier

Je pense qu'il faut s'orienter vers un monnayage tardif, sans doute inspiré de la série des bronzes carnutes.

Es-tu sûr que le second oiseau n'est pas plutôt l'aile du rapace?

Dans un premier temps il m'a fait penser à celui-ci http://bdpamoch.free.fr/p_c-reftune.php?IDr=250 .

J'ai une doc à la maison sur ce monnayage, avec des variantes carnutes du même style que la tienne, je regarderai ce soir! Après s'il s'agit d'un monnayage de pagus très localisé, il ne tient qu'aux inventeurs de publier leurs monnaies afin que cet ensemble soit mieux connu.


Par exemple, dans les derniers cahiers de la Séna, LP Delestrée a publié toute une série de drachmes de la haute vallée de l'Eure. Jusqu'à présent ces monnaies étaient très peu connues, les trouvailles étant pour le moment localisées qu'à deux ou trois endroits.

A suivre!

Un oiseau qui en picore un autre, ça fait très carnutes / senones

oui, c'était mon hypothèse également

Peut être une piste!!! Est-ce que tu penses qu'il s'agit de son petit frère?!

très proche au niveau du traitement des cheveux

Regarde le post 65107 sur ladétection.com...



Comme tu l'as vu, les cheveux ondulés + l'annelet derrière la nuque + le traitement de l'oeil permettent de faire une lien évident entre ces deux bronzes

Au revers, les deux aigles, dans leur traitement stylistique et dans leur posture, sont très ressemblants. L'exemplaire de la détection.com était jusqu'à présente inédit à ma connaissance, il s'agissait selon LP Delestrée d'une transition carnute (pour le revers )/aulerque (pour le traitement du droit)

On y voyait un aigle entrain de pêcher un poisson entre ses serres (ton "second volatile qui lui picore le dos).

Qu'en penses-tu?!

Mais en même temps, plus je regarde l'exemplaire de la détection.com, plus j'y vois en effet un aiglon tenue dans les serres d'un aigle. En effet, les trois plumes de l'aiglon sont bien visibles sur cet exemplaire

alors la

comme quoi l'orientation du regard fait changer l'aspect de la scène

Sur les côtés, j'ai même le début des grappes de raisin

par contre, j'ai bien un trefle bien visible à côté de la tête du rapace

Donc 2ème exemplaire connu, cela mériterait une publication



Mais sur l'exemplaire montré, je vois également un second aiglon

Tout à fait, en combinant les deux monnaies, on a une vision plus "juste" de la scène, une jolie maman aigle entrain de tenir un petit aiglon dans ses serres (peut être pour le nourrir...), derrière elle un sarment de vigne.

Pour ce qui est du trèfle, sur le premier exemplaire, la tête de l'aiglon n'est pas bien venue à la frappe donc ça se trouve le coin était abimé, d'où l'absence de ce motif?

Oui c'est clair que ça pourrait faire une petite étude sympa, je peux plancher dessus

Citation :

Oui c'est clair que ça pourrait faire une petite étude sympa, je peux plancher dessus oui

Ben, fais toi plaisir

Ca me fait toujours plaisir ce genre de chose!

Tiens, en parlant d'aigle carnute, j'en profite pour poster une monnaie chère à mon coeur!

Superbes ces bronzes ! Une belle scène Quant à ton avatar, on ne le présente plus

C'est la première fois que je poste l'avers :clind'oeil:

t'as réussi à trouver .............

il est trop fort, hein, c'est le fils caché de colbert de beaulieu

EKPITO a écrit:

Ils n'ont pas réussi à te l'identifier sur AGORA ...

ça va etre dur , bon courage tios

Quel est ce forum Ekpito stp? Je ne le connais pas...

Je ne fais que consulter les nombreuses monnaies postées sur internet par les udm pour faire mes Id, sans ces publications et sans quelques ouvrages de référence, je ne pourrais pas faire grand chose... mais merci à vous ça fait plaisir. Je pense que je vais faire une petite étude là-dessus bientôt.

Bonne journée
Nico

Tios86 a écrit:

Ca me fait toujours plaisir ce genre de chose!

Tiens, en parlant d'aigle carnute, j'en profite pour poster une monnaie chère à mon coeur!

Superbe !!!!!!

Merci Gab,

un chiracvs comme on les aime

J'adore le quart et la drachme arverne IIPOMIIDVOS sur ta banière; ainsi que ta fameuse série de triens de Banassac

agora c'est un forum assez spécial où tu te fais engueuler parce que tu n'as pas indiqué le poids des monnaies

http://www.celtic-coin-agora.com/

c'est tenu par Mr Wendling qui a sorti l'euroatlas

Scramasaxxx a écrit:

agora c'est un forum assez spécial où tu te fais engueuler parce que tu n'as pas indiqué le poids des monnaies

http://www.celtic-coin-agora.com/

c'est exactement ça ...........

ils me semble qu'ils ont créé un CD rom avec plus de 10 000 monnaies gauloises répertoriées sur leur site ...

Scramasaxxx a écrit:

il est trop fort, hein, c'est le fils caché de colbert de beaulieu

Nicolas Jean-Baptiste Colbert de Beaulieu ça le fait ...............

EKPITO a écrit:

Scramasaxxx a écrit:

il est trop fort, hein, c'est le fils caché de colbert de beaulieu

Nicolas Jean-Baptiste Colbert de Beaulieu ça le fait ...............

Je me suis inscrit, ça a l'air très sérieux comme forum