nouvelle entrée romanesque

j'essaie de trouver des deniers ou antoninien avec des beaux revers

Absolument superbe

merci a tous pour c'est c'est commentaires

haha cute horses...the third is funny how it looks back to the other...charming coin!

le graveur a oublié de faire les jambes avant du canasson du milieu non ?

EKPITO a écrit:

le graveur a oublié de faire les jambes avant du canasson du milieu non ?

Je n'avais pas vu ce détail marrant, ce serait plutôt les 2 pattes avant gauche des deux premiers chevaux qui manquent.

oui tu as raison , peut être un cheval siamois ... ......

toutes celles de se poste sont comme ça en plus , et c'est pas le 1er avril hein...........

Bravo ça fait plusieurs année que j'ai cette monnaie et je n'avais même pas vu cette "anomalie".
Juste une hypothèse : il ne qu'agir peut être pas d'une erreur mais l'illustration de l'existence de courses de chars handisport ?!

Votre sens de l'observation me déçoit ! il y a toutes les pattes les amis.

Pour ma part, je vois aussi toutes les pattes, on voit les deuxièmes pattes à hauteur de l'articulation

Désolé, pour plus que je force mes yeux , je ne vois nettement que quatre pattes de devant; avec un grand effort , je peux accepter qu'il y a une cinquième assez abîmée, confondue sur une autre. Mais absolument pas de sixième . Peut-être qu'avec la monnaie en main...

Allez, tournée de lunettes pour tous le monde ! C'est pour ça que les ophtalmos sont débordés ! Avec des couleurs, peut-être...



Ben, il aura fait parler ce NAEVIA ! J'avoue que la représentation des pattes est très schématique et maladroite.

Si on ajoute qu'avec le CLAUDIA de 111 av. J.-C (Craw n°299/1), ce sont les seuls deniers à présenter un trige, on est presque complet.
L'analyse de l'iconographie générale s'interprete comme un message propagandiste syllanien, de par la présence de la Venus de Sylla au droit et la victoria sullana du revers qui transparaissent de l'engagement du monétaire.

Un autre aspect que je tiens à vous dévoiler est une subtilité du système complexe bilatéral alternant employé sur ce denier que j'ai déjà décrit lorsque l'on cherchait la marque de contrôle ;
Le système sur ce denier a la caractéristique d'être dissymétrique par rapport à un système complexe alternant normal et ce pour les raisons qui vont suivre :

On peut distinguer 3 variétés de deniers.

I Marque au droit : une lettre latine
II Marque au revers : une lettre latine
III marque au revers un chiffre de I à CCXXX selon Craw. (Cf. Babelon de I à CCXV, Cf. H.Zhenacker de I à CCXXVI)

Le total théorique de l'ensemble est de 238 coins de revers. On constate un degré de rareté 3 pour la variété I et 1 pour la variété III ce qui semble normal.
Mais le degré 1 qu'assigne Sydenham à la variété II semble trop généreux. Il se pourrait bien que l'on ait ici à faire à une juxtaposition de 2 système de contrôle de la production différents, d'une part un système par alternance simple (pour les variété I et II) comme je vous ait décrit au départ fondé sur l'alphabet latin (avers/revers), d'autre part un système unilatéral simple fondé sur des chiffres placés au revers !
On a pour cette émission l'impression que la frappe fut plus abondante que prévu initialement et a de facto épuisé le 1er système de contrôle employé avec les lettres latines (Système alternant simple). Il a donc fallu apporter une rallonge à la numérotation des coins en utilisant les chiffres au revers par un système unilateral simple pour pouvoir contrôler une production plus abondante. Il apparait alors que l'évaluation initiale de la production a été singulièrement insuffisante. On peut alors théoriser sur les causes de cette surproduction imprévue car les indices ne manquent pas (le marianiste Sertorius entre en dissidence, lève une armée de lusitaniens en 80 etc...) mais la magie de la république tient du fait que lorsque l'on veut faire parler une monnaie, on peut écrire un livre entier !!
L'observation précise d'une monnaie est la base de la numismatique et demeure à mon avis l’intérêt majeur de notre passion, plus que de les posséder.

"Des pattes , des pattes ,.............Oui mais des Naevi ".........!!!!!!

, avec des pattes plus courtes que les autres , se sont des DAHUTS , pas des chevaux ...

je les voient bien maintenant ,

Effet de perspective très maladroit, c'est clair !

Convaincu, , mais ils semblent fort estropiés, probablement de retour d'une défaite.

Merci IOVI pour ces très intéressants commentaires.


Si CGB reprenait la moitié du quart de ces informations les fiches descriptives feraient au au moins deux pages format A4 au lieu des 2/3 lignes habituelles.

L'avantage est qu'il reste toujours plein de choses à découvrir sur les républicaines et que nos chères monnaies continuent à dévoiler leurs mystères petit à petit à qui sait prendre le temps de lire et d'observer.

Sans parler des observations que l'on peut faire sur la gravure de ce denier, des ateliers émeteurs et l'histoire du monétaire ! compte 5 pages
Je manque de temps en ce moment pour m'investir ici. J'attends de toi l'étude d'une monnaie de ton choix car ton œil est surement bien plus acéré que le mien. Et cela fait vivre la section Repu comme il se doit.

je vais acheter une paire de lunettes avant toute chose (encore bravo à toi IOVI et à Siecle II pour l'identification des pattes furtives.
Tes érudites interventions manques à la section républicaine du Forum. On attend ton retour dans un futur que j'espère (raisonnablement) proche

salut a tous je viens de rentrer du travail et je me suis acheter des monnaies romaine chez cgb et oui siecle II encore

J'ai jeté mon devolu sur 4 républiquaines sa a fais chauffer la carte
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Memmia 87 av jc 19,5mm 4,09g
Tête laurée de Saturne à gauche ; derrière la tête, une harpe ; marque de contrôle sous le menton, H
Pour ce type, M. Crawford a relevé une estimation de 132 coins de droit et de 147 coins de revers. Les auteurs du CMDRR. ont recensé au total quatre variétés différentes pour ce type qui se trouve de ce fait plus rare que ne le laissent envisager les ouvrages généraux.
Tête de Rome à droite, coiffée d'un casque ailé ; derrière la tête, un modius ; sous le cou, marque de valeur (XVI).
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Postumia 81 av jc 19,5mm 3,98g
Buste drapé de Diane à droite avec l’arc et le carquois sur l’épaule ; au-dessus de la tête, un bucrane vu de face.
A. POST. A. F. - S. N./ (AL)BIN verticalement
Infime petite contremarque sur la tête de Diane. Pour ce type, M. Crawford a relevé une estimation de 90 coins de droit et de 100 coins de revers. Ce type semble plus rare que ne le laissent paraître les ouvrages généraux.

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Marcia 134 av jc 18,5mm 3,91g
M-(MAR)-C// RO-MA.
Pour ce type, M. Crawford a relevé une estimation de 120 coins de droit et de 150 coins de revers.

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Coelia 18,5mm 3,91g
Tête casquée de Rome à gauche
CALD// Q..
Pour ce type, M. Crawford a relevé une estimation de 95 coins de droit et de 119 coins de revers. Au revers, sur notre exemplaire, nous avons un Q pointé, placé à l’exergue. Chaque lettre de l’alphabet peut être accompagnée de globules (entre un et quatre) associés à plusieurs coins.

Alors t'en pense quoi numisfrance , iovi et les autres biensur

De très beaux achats ! Sept !

merci emblemiste les republiquaine et une parti de l'histoire qui m'interresse actuellement et vu que j'ai un tres beau salaire je me prive pas

pour emblemiste je vais en egypte au mois de mars , j'ai choisi la croisiere cleopatre pour une semaine

J'espère que tu n'as pas remis la carte directement dans ta poche, car elle a du effectivement chauffer .

Très bel achat au demeurant, profites en bien, car on ne sait jamais comment demain sera fait

Bon voyage, et bonjour à Cléo .

merci a toi siecle II