Numismatique de l'antiquité
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 dupondius de Gordien et Henry Cohen

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4 participants
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Briac
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Briac


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MessageSujet: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 23:47

Me voici venir a vous avec une monnaie de ma collection déjà mainte fois publiée sur le net

dupondius de Gordien et Henry Cohen Numari10
IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG buste radié, drapé et cuirassé de Gordien à droite vu de dos
P M TR P IIII COS II P P S C Gordien avançant à droite tenant un globe de la main gauche et une lance de la main droite

sur ce sujet http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=45688.0

Curtis Clay nous dit ceci

Citation :
TR P IIII Emperor advancing is also very rare as a dupondius. Bland knew such a coin only from the Vienna collection; Cohen 256 quotes it from the coin dealer Rollin. Not a valuable coin, so Cohen was justified to rate it "c"; he was estimating market prices. But how silly does RIC 306c look to call this very rare coin "C2"!



Je n'explique pas ce détail mais j'ai réussi a me procurer gratuitement l'illustration de l'exemplaire conservé à Vienne qui est de bien meilleure qualité cependant le conservateur de Vienne demande que je ne publie pas leur monnaie...

Au vu de la qualité de l'exemplaire de Vienne qui est comparable à celui ci conservé à la BNF

dupondius de Gordien et Henry Cohen Dscf8329

il semble possible que mon exemplaire soit celui de Rollin qui servit de base à Cohen pour son ouvrage... planeur faim7
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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeLun 27 Aoû 2012 - 7:58

Joli pédigrée dupondius de Gordien et Henry Cohen 467984
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curtislclay
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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeLun 27 Aoû 2012 - 8:17

Rollin's piece, cited by Cohen, is no. 5476 in Rollin & Feuardent's stock catalogue of 1880.

It has no grade and was priced at 3 francs, which means it was a nice collectible example with some wear, what we used to call "Fine", until many dealers began using that grade to mean "Poor"!

That means that it was probably nicer than Briac's, which is mediocre on the reverse, but probably less nice than Vienna's, so a new, third, specimen, whose whereabouts today are unknown.
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Briac
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Briac


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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeLun 27 Aoû 2012 - 10:57

Thanks for infiormation Curtis
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Chut
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Chut


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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeLun 27 Aoû 2012 - 10:58

Je pense comme Curtis, que les collectionneurs et professionnels de l'époque étant souvent très exigeants, l'exemplaire de Rollin et Feuardent (vendeurs réputés, qui se devaient d'avoir de la belle - voire très belle - marchandise) devait être en meilleur état. Cohen avait sans doute entre les mains un exemplaire plus lisible au revers. Un 3eme exemplaire doit donc se trouver quelque part, peut-être oublié (pas perdu, j'espère !).
Ton exemplaire reste quand même une très belle rareté. Very Happy Celui de Vienne doit être des mêmes coins, vu la rareté ?
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Briac
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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeLun 27 Aoû 2012 - 11:01

nous avons en effet le même coin de revers...enfin je crois...
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curtislclay
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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 8:15

Briac,

Two corrections of your above translation of my English:

1. 'Not a valuable coin':

Pas "une monnaie de piètre qualité" comme tu écris, mais

"Pas une monnaie de grand prix / qui va coûter beaucoup".

2. 'But how silly does RIC 306c look to call this very rare coin "C2"!'

Pas "Mais comment expliquer ...", mais

"Mais quelle bêtise que le RIC 306c classe cette très rare monnaie "C2"!"

It's easy enough to explain RIC's silly mistake: the authors were mindlessly copying Cohen's valuation "C", meaning "worth less than 1.5 francs"!

From the preface to Rollin & Feuardent's stock list, regarding the quality of the coins listed:

Vol. 1: "En ce qui concerne les pièces communes, nous n'avons admis dans ce catalogue que les médailles de bonne conservation et pouvant figurer dans les grandes collections publiques, toutes celles de conservation inférieure sont réliguées dans nos lots, à 15, 30 et 60 cent. 1, 2 et 3 fr. On y trouve des revers de la plus grande rarité."

Vol. 2: "Médailles pour étude. Une grande quantité de médailles grecques en argent au double du poids. Plusieurs milliers de médailles grecques en bronze, de tous les modules, à 20 et 50 cent. l'une. Environ 15.000 grands, moyens et petits bronzes romains à 15, 30 et 60 cent. 1, 2 et 3 fr. la pièce. Environ 6.000 monnaies romaines en argent et billon, à 50, 75 cent. et 1 fr. chaque pièce. Il serait fait des envois à choisir."

I wish I had had a thousand francs or so to spend at R&F's in 1880!



Dernière édition par curtislclay le Mar 28 Aoû 2012 - 16:09, édité 1 fois
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Briac
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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 8:56

Thank you dear Curtis,

I wish to have the 2 volume to study it...
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septimus
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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 13:09

curtislclay a écrit:

I wish I had had a thousand francs or so to spend at R&F's in 1880!

Sure, me too!

_________________
Mes ventes: https://www.forumfw.com/t2425p15-vente-septimienne-ou-echange
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MessageSujet: Re: dupondius de Gordien et Henry Cohen   dupondius de Gordien et Henry Cohen Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 17:16

septimus a écrit:
curtislclay a écrit:

I wish I had had a thousand francs or so to spend at R&F's in 1880!

Sure, me too!

And me Very Happy Laughing
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