Age : 78 Localisation : Aurillac Date d'inscription : 23/03/2009
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Lun 25 Fév - 15:47
Superbe affaire ! Bravo !
Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Lun 25 Fév - 16:24
Et bien, que dire, que dire ? Juste bravo !!! la forme est tout à fait incroyable, impossible de l'oublier
Invité Invité
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Lun 25 Fév - 17:10
Je découvre ce post,
comme les collègues je suis resté bouche bée devant la première monnaie!
Les autres sont sympa aussi! Et bravo pour le coup d'oeil pour la dernière monnaie
François_le_Français COS III
Age : 37 Localisation : Charolles Date d'inscription : 17/09/2010
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Jeu 7 Mar - 0:56
Wow! Belle acquisition de pédigrépal.
L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Jeu 7 Mar - 8:35
Désidérivs a écrit:
Et bien, que dire, que dire ? Juste bravo !!! la forme est tout à fait incroyable, impossible de l'oublier
Salut oui un flan spectaculaire! Belle acquisition avec pedigree, bravo l'ami!
Narbo Consul
Age : 56 Localisation : Herault Date d'inscription : 06/01/2012
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Jeu 7 Mar - 11:43
Superbe et quelle chance de découvrir aussi facilement un aussi bon pédigrée. C'est là que l'on voit que "nos" monnaies voyagent et voyageront encore beaucoup après nous.
On aurait presque pu la baptiser "la phrygienne"
fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Ven 22 Mar - 14:44
Brennos a écrit:
On continue avec une de mes chouchous et qui a "une jolie histoire" :
En surfant sur le net je tombe par hasard sur ce statère d'égine sur le site d'un pro français :
Le flan irrégulier m'interpelle, j'ai déjà vu cette pièce quelque part...
Bingo ! il s'agit d'une monnaie de la collection Jonathan P. Rosen, décrite par Nancy Waggoner et publiée par l'ANS en 1983 n°217 (voir scan de la planche au milieu) . L'ouvrage fait toujours référence à l'heure actuelle pour le monnayage archaïque.
Monnaie payée le prix d'un random statère d'égine, le pro ne connaissait pas le pedigree
Pour la description de la monnaie, voici ce qu'en écrivait la grande spécialiste américaine des monnaies grecques archaïques :
Obv : Sea turtlle Rev : Small skew incuse square. 11,857g. Stater. Asyut gp. VII. shortly after 485 BC
Waggoner et Price ont étudié le monnayage d'égine dans leur publication du trésor d'Asyut (IGCH 1644) contenant plus de 680 monnaies archaïques dont 74 statères d'égines. A l'occasion de l'étude d'un trésor trouvé en Albanie, Gjongecaj et Nicolat-Pierre en 1995 revisitent le monnayage et abaissent la date des premières émissions. Cet exemplaire appartient à leur groupe 3 qu'ils datent plutôt de 525-500.
Il est drôle d'imaginer le cheminement de la monnaie entre le cabinet d'un grand collectionneur américain et le pauvre médailler d'un petit collectionneur français
magnifique réseau crystalin également sur cette monnaie :p
_________________
Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Lun 20 Mai - 23:50
Je profite de ce triste WE pluvieux pour partager quelques autres monnaies de ma collection.
Les 3 grandes cités concurrentes dominant la mer Egée à l'époque archaïque sont Egine, Corinthe et Athènes.
dans le même groupe que le statère d'Egine présenté plus haut :
Egine 525-500BC Obole 1,02g tortue marine avec une ligne de petites perles. R/: 5 triangles en creux, Rosen 214, SNG Delepierre 1506-8
La patine est très sombre mais on distingue également un petit réseau crystalin tel que signalé par Fred sur le statère
Les premières émissions de Corinthe (les fameux "poulains") débutent peu après celles d'Egine.
Les premiers types présentent un pégase à l'avers et des carrés creux façon "Union Jack" inspirés d'Egine au revers qui prend ensuite la forme d'un svastica :
Corinthe, 550-500BC Obole de 0,46g Pégase volant à d. R/: carré creux en svastica BMC 45
Les premiers statères avec la tête d'Athéna au revers sont à placer vers 515 BC s'inspirant des premières chouettes athéniennes que Kraay attribue à Hippias vers 520 BC . Le sujet de la datation des premières chouettes à agité le petit monde des savants durant tout le XXème siècle entre les partisans d'une datation haute sous Pisistrate vers 566 BC (Seltman 1933) et les partisans de la datation basse (Kraay 1977). C'est la démonstration de ce dernier qui semble faire consensus aujourd'hui.
corinthe, 515-500BC Statère 7,85g Pégase bridé volant à g. en dessous Koppa R/: Tête d'Athéna à d. coiffée d'un casque corinthien dans un carré creux Ravel 139 Var.
Une monnaie athénienne contemporaine à ce statère est ce très rare divisionnaire que j'ai déjà posté sur le forum mais que je reposte tellement on ne peut qu'être admiratif de la dextérité du graveur pour une monnaie de 6mm de diamètre ou presque aucun détail ne manque : cimier, boucle d'oreille, plume de la chouette, pousse d'olivier !!
Athènes, 511-480BC Trihémitartémorion 0,23g Tête d'Athéna à d. coiffée d'un casque à cimier R/: AθE, chouette debout à d. en haut à gauche une pousse d'olivier Svornos pl7. 70
Après les guerres médiques et sous la ligue de Delos, Egine perdra de son influence laissant Athènes et Corinthe dominateurs dans la région jusqu'à l'avènement d'Alexandre.
Le monnayage d'Athènes et de Corinthe sera extrêmement abondant pendant toute la période classique qui s'étend de 480 à 323 BC.
Corinthe, 386-307BC Statère 8,4g Pégase volant à g. en dessous Koppa R/: Tête d'Athéna à g. coiffée d'un casque corinthien ; devant le coup un I ; derrière Niké à g. tenant un taenia Ravel 1030
Athènes, 430-420BC Tétradrachme 17,2g Tête d'Athéna à d. coiffée d'un casque à aigrette R/: AθE, chouette debout à d. en haut à gauche un croissant et une pousse d'olivier Svornos pl.12
Sirius5 aime ce message
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Mar 21 Mai - 1:16
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Mar 21 Mai - 21:57
Quelles splendeurs
Dardanvs Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Localisation : Alpes de haute provence Date d'inscription : 17/05/2011
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Mar 21 Mai - 22:48
il y a du lourd ici
Superbe
Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Mar 21 Mai - 23:54
[quote="Brennos"]Je profite de ce triste WE pluvieux pour partager quelques autres monnaies de ma collection.
Les 3 grandes cités concurrentes dominant la mer Egée à l'époque archaïque sont Egine, Corinthe et Athènes.
Subliminal !!! a prononcer à la manière de Salvatore Dali...
Je pense qu'il faut aussi rajouter Eubée avec Chalcis et Erétrie à la liste des grandes cités concurrentes à l'époque archaïque. C'est une époque où elle ont connus un top dans leur développement. Et il y en a d'autres...
Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Mer 22 Mai - 1:20
pour les commentaires
Désidérivs a écrit:
Je pense qu'il faut aussi rajouter Eubée avec Chalcis et Erétrie à la liste des grandes cités concurrentes à l'époque archaïque. C'est une époque où elle ont connus un top dans leur développement. Et il y en a d'autres...
Tu as raison, je ne saurais faire injure aux vaches eubéennes qui n'ont rien à envier aux illyriennes sauf que le monnayage de ces citées à l'époque archaïque est beaucoup moins abondant que celui des trois autres (ce qui ne veut évidemment pas dire que leur développement était moindre) mais surtout ... je n'en possède pas d'exemplaire
Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Mer 22 Mai - 20:21
Brennos a écrit:
pour les commentaires
Désidérivs a écrit:
Je pense qu'il faut aussi rajouter Eubée avec Chalcis et Erétrie à la liste des grandes cités concurrentes à l'époque archaïque. C'est une époque où elle ont connus un top dans leur développement. Et il y en a d'autres...
Tu as raison, je ne saurais faire injure aux vaches eubéennes qui n'ont rien à envier aux illyriennes sauf que le monnayage de ces citées à l'époque archaïque est beaucoup moins abondant que celui des trois autres (ce qui ne veut évidemment pas dire que leur développement était moindre) mais surtout ... je n'en possède pas d'exemplaire
Meuhhhh ça fait rien...
Le professeur Brrr COS V
Age : 59 Localisation : Le Havre Date d'inscription : 08/10/2008
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Jeu 23 Mai - 20:55
Bonsoir Brennos.
Un très bel ensemble que je contemple avec délectation et une certaine jalousie ! Ton trihémitartémorion ne serait-il pas celui de la vente Jean-Claude Bourgeois ? J’ai un amer souvenir de cette vente et une certaine rancœur envers Monsieur Poinsignon qui a oublié ce jour là de mentionner mon offre au commissaire priseur. Merci encore de nous faire partager ta collection, les hellénistes sont des bêtes rares sur le forum. A bientôt, au plaisir de te lire.
Le Professeur Brrr.
Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Ven 24 Mai - 2:56
Le professeur Brrr a écrit:
Bonsoir Brennos.
Un très bel ensemble que je contemple avec délectation et une certaine jalousie ! Ton trihémitartémorion ne serait-il pas celui de la vente Jean-Claude Bourgeois ? J’ai un amer souvenir de cette vente et une certaine rancœur envers Monsieur Poinsignon qui a oublié ce jour là de mentionner mon offre au commissaire priseur. Merci encore de nous faire partager ta collection, les hellénistes sont des bêtes rares sur le forum. A bientôt, au plaisir de te lire.
Le Professeur Brrr.
Merci Prof,
Oui en effet, c'est bien celui de la vente Bourgeois. Il ne faut pas avoir de regret: j'étais présent à la vente, je le voulais donc je l'aurai eu . Celà dit tant mieux pour moi qu'il y ait eu un loupé avec ton ordre, il m'aurait coûté plus cher
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Ven 24 Mai - 13:58
Je me souviens effectivement que ce fût certainement un soir de pleine lune car notre cher professeur-garou s'est alors tansformé en Professeur Grrr. Heureusement, les monnaies grecques d'argent ont le don de nous le remettre tel quel, tel qu'on l'aime quoi!
Le professeur Brrr COS V
Age : 59 Localisation : Le Havre Date d'inscription : 08/10/2008
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Ven 24 Mai - 21:07
Bonsoir à toutes et à tous.
Quand je loupe une monnaie , les regrets ne durent jamais très longtemps je me console souvent très vite avec l’achat d’une autre élue. Les divisionnaires d’Athènes sont peu courantes. Les belles drachmes partent à viles prix, j’ai loupé celle de Monnaies d’Antan à peu de chose. Les oboles sont souvent mal venues à la frappe ou usées par le frai. Les trihémitartémorions sont, quant à eux, d’une grande rareté sur le marché européen. Dans ma vie de collectionneur, j’en ai vu seulement autant que les doigts d’une main. Bien entendu, je parle de monnaies dignes d’une collection comme celle de notre ami Brennos. J’ai repéré dans une prochaine vente une hémiobole fort belle. On se console comme on peu, nah ! Merci à mon moustique préféré pour sa prose pleine d’humour que j’apprécie toujours autant. A bientôt, n’hésite surtout pas à nous montrer la suite de ta collection Brennos. Au plaisir de vous lire.
Le Professeur Brrr.
Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Dim 16 Juin - 0:08
On continue avec une autre de mes chouchous :
Thrace , Dicaea 525-480 BC Statère 9.79g Tête d’Héraclès barbu et moustachu à dr. portant la léonté R/ : quatre triangles en creux dont deux sont partagés. Traité 1765 Pl.LVI fig.8 , Boutin collection Pozzi 2248-9 Var.
Dicaea est une petite citée de Thrace entre Abdère et Maronée qui ne nous est connue que par la liste des villes de la ligue de Delos tributaires d’Athènes au milieu du Vème siècle. 12 statères sont parvenus jusqu’à nous, la plupart provenant de trésors du nord de l’Egypte. Cet exemplaire est de même coin de droit et probablement de revers qu’un des trois statères trouvés à Demanhur (IGCH 1637) et conservés au musée de Berlin (Schönert-Geiss E. Die Münzprägung von Bisanthe, Dikaia, Selymbria 1977 p.17 Nr. 13)
Les distatères de la même période (7 exemplaires connus) font partie des monnaies archaïques les plus belles. Le style est typiquement « thracien » (cf statère de Thasos, Tetra d’Acanthe) mais l’influence des artistes athéniens contemporains semble évidente.
Distatère 19,06g (Schefold K., Meisterwerke griechische kunst 1960 Nr. 410) - collection privée
Tête du "cavalier rampin" circa 550 BC qui ornait l’Acropole - Musée du Louvre
Distatère 19,18g - Musée de Berlin
Cratère en calice attique à figures rouges : Lutte d'Héraclès et d'Antée, circa 515-510 BC - Musée du Louvre
Philippe II de Macédoine s'empare des cités de la région en -354 et le type de cette monnaie (Tête d'Héraclès à dr. coiffée de la léonté) sera promise à un grand avenir quelques années plus tard
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
Sujet: Re: Les monnaies grecques de Brennos Dim 16 Juin - 0:36