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| Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin | |
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+20Al.cofribas Désidérivs Nemesis aureus78 septimus Septime17300 EKPITO BRUTUS Chut Bruno byzancia siècle II Victorioso Semper Jean Guillemain KRIKRI58 alric33 PYL Rosae Dardanvs simo75 24 participants | |
Auteur | Message |
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Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Lun 6 Mai 2013 - 16:32 | |
| Un Numérien: 95 | |
| | | Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Lun 6 Mai 2013 - 16:42 | |
| Un autre Numérien: 96 | |
| | | Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Lun 6 Mai 2013 - 17:03 | |
| Carus 97 | |
| | | Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Lun 6 Mai 2013 - 17:06 | |
| Tacite : 98 | |
| | | Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Lun 6 Mai 2013 - 17:08 | |
| Florien : 99 | |
| | | Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Lun 6 Mai 2013 - 17:09 | |
| Et un dernier Carus: 100 | |
| | | simo75 COS VI
Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Lun 6 Mai 2013 - 18:22 | |
| super! | |
| | | Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Mar 7 Mai 2013 - 12:14 | |
| Merci :) J'en ai oublié 3, un Numérien : 101 | |
| | | Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Mar 7 Mai 2013 - 12:16 | |
| Un autre Numerien : 102 | |
| | | Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| | | | Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Mar 7 Mai 2013 - 17:08 | |
| Quel défilé ! | |
| | | Jean Guillemain Membres d'honneur
Age : 58 Localisation : Biturige chez les Parisii Date d'inscription : 24/02/2013
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Mer 29 Mai 2013 - 22:41 | |
| Voici pour finir les identifications des monnaies de Carus et de sa famille (282-285), toujours d’après les deux trésors précités :
- trésor de La Venèra (Italie, près de Vérone, terminus en 287) = 4425 monnaies de Carus et des siens (2585 Rome, 241 Lyon, 1362 Ticinum, 213 Siscia, 2 Cyzique et 22 imitations) Gricourt (Daniel), Caro - Diocleziano (Ripostiglio della Venèra. Nuovo catalogo illustrato, IV), Verona, 2000.
- trésor de Gloucester (Angleterre, au nord de Bristol, terminus en 296) = 710 monnaies de Carus et des siens, dont : - 142 Carus (47 Rome, 34 Lyon, 58 Ticinum, 2 Siscia et 1 Cyzique) - 49 Divus Carus (4 Rome, 45 Lyon) - 275 Carinus (85 Rome, 93 Lyon, 89 Ticinum et 8 Siscia) - 205 Numérien (47 Rome, 97 Lyon, 57 Ticinum, 3 Siscia et 1 Tripolis) - 1 Nigrinien (1 Rome) - 38 Magnia Urbica (1 Rome, 19 Lyon, 18 Ticinum) Abdy (Richard), Besly (Edward), Lopez-Sanchez (Fernando), « Gloucester, Gloucestershire, 54 copper alloy denarii and 15322 copper alloy radiates to AD 296 », in Coin hoards from Roman Britain XIII (Collection Moneta, 113), Wetteren, 2010, p. 21-113.
Cadre chronologique (d’après D. Gricourt, p. 15)
1) début septembre – mi octobre 282 : règne seul de Carus. 2) mi octobre – début décembre 282 : règne conjoint de Carus (Auguste) et de son fils ainé Carin (César). 3) début décembre 282 – début mars 283 : règne conjoint de Carus (Auguste) et de Carin (César) et Numérien (César). 4) début mars 283 – mi juillet 283 : règne conjoint des trois Augustes, Carus, Carin et Numérien. 5) mi juillet 283 – mi novembre 284 : après la mort de Carus, règne conjoint de Carin et Numérien. 6) mi novembre 284 – début août 285 : après la mort de Numérien, règne seul de Carin.
Catalogue (les séries correspondent aux périodes notées ci-dessus)
ROME 3e PHASE Carus = off. Α, Β, Γ Carin = off. ε, Ζ Numérien = off. Δ, ς
Série 3b (ca. janvier 283) : N° 4 (simo75) IMP C M AVR CARVS P F AVG – B – VIRTVS AVGG --//KAΓ La Venèra IV n° 2011-2035 (25 ex.), Gloucester 1641 (4 ex.), RIC 45
N° 70 (IOVI) M AVR CARINVS NOB CAES – A – PIETAS AVGG --//KAZ La Venèra IV n° 2123-2150 (28 ex.), Gloucester 1687 (1 ex.), RIC 155
N° 21 (PYL) M AVR CARINVS NOB CAES – A – PIETAS AVGG --//KAΖ (?) La Venèra IV n° 2151 (1 ex.), Gloucester –, RIC 155
Série 3c (fin janvier – début mars 283) N° 63 (IOVI) IMP CARVS P F AVG – B – IOVI VICTORI --//KA[B] La Venèra IV n° 2199-2245 (47 ex.), Gloucester 1643 (4 ex.), RIC 39
N° 19 (PYL) M AVR CARINVS CAES – A – PRINCIPI IVVENT --//KAε La Venèra IV n° 2338-2340 (3 ex.), Gloucester –, RIC 160
5e PHASE Carin = off. Α, Γ, ε, Ζ Numérien = off. Β, Δ, ς
Série 5a (début septembre 283 – début janvier 284) N° 102 (Nemesis) IMP NVMERIANVS AVG – B – IOVI VICTORI --//KAB La Venèra IV n° 2588-2682 (95 ex.), Gloucester 1769 (11 ex.), RIC 410
N° 94 (Nemesis) IMP C M AVR CARINVS AVG – A – AETERNIT AVGG --//KAΓ La Venèra IV n° 2709-2771 (63 ex.), Gloucester 1694 (5 ex), RIC 247
N° 18 (PYL) IMP C M AVR CARINVS AVG – A – FIDES MILITVM --//KAε La Venèra IV n° 3012-3084 (73 ex.), Gloucester 1697 (5 ex.), RIC 252
N° 17 (PYL) IMP CARINVS P F AVG – A – FIDES MILITVM --//KAε La Venèra IV n° 3085-3122 (38 ex.), Gloucester 1698 (1 ex.), RIC 253
N° 62 (Victorioso Semper) IMP NVMERIANVS AVG – B – VNDIQVE VICTORES (avec captifs) --//KA.ς La Venèra IV n° 3153-3190 (38 ex.), Gloucester 1771 (4 ex.), RIC 423
N° 29 (frankl1973) IMP NVMERIANVS AVG – B – VNDIQVE VICTORES (sans captif) --//KAς La Venèra IV n° 3194-3250 (57 ex.), Gloucester –, RIC 423
Série 5d (mi-octobre – novembre 284) N° 7 (simo 75) IMP CARINVS P F AVG – B – AETERNIT AVGG --//KAΓ La Venèra IV n° 3466-3502 (37 ex.), Gloucester 1705 (6 ex.), RIC 248
N° 101 (Nemesis) IMP NVMERIANVS AVG – A2 – ORIENS AVGG --//KAς La Venèra IV n° 3623-3647 (25 ex.), Gloucester 1776 (1 ex.), RIC 412
6e PHASE Série 6b (ca. décembre 284) N° 77 (IOVI) MAGN VRBICA AVG – L – VENVS VICTRIX --//KAς La Venèra IV n° 3894-3918 (25 ex.), Gloucester –, RIC 343
Série 6c (ca. janvier 285) N° 28 (frankl1973) IMP CARINVS P F AVG – B – AETERNIT AVG --//KAcroissantΓ La Venèra IV n° 4026-4037 (12 ex.), Gloucester 1711 (3 ex.), RIC 244 | |
| | | BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Mer 29 Mai 2013 - 23:55 | |
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Dernière édition par BRUTUS le Jeu 30 Mai 2013 - 7:59, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Jeu 30 Mai 2013 - 4:55 | |
| Merci pour ces références plus que précieuses pour chaque monnaie et la composition du trésor de Gloucester. |
| | | septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| | | | Al.cofribas Consul désigné
Age : 57 Date d'inscription : 18/11/2015
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Ven 26 Fév 2016 - 10:58 | |
| Bonjour à tous, je vous présenterai prochainement un petit Numerianvs mais je ne résiste pas à vous présenter ce Carinvs VAE Catawiki | |
| | | Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Ven 26 Fév 2016 - 11:06 | |
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| | | Al.cofribas Consul désigné
Age : 57 Date d'inscription : 18/11/2015
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Sam 27 Fév 2016 - 21:28 | |
| Comme promis..déjà présenté coté NBD Numérien - Ticinium - 3,73 g - diam. grènetis 20,5 mm - RIC. 366 ( il existe un cliché de mauvaise qualité portant le n°10, planche VIII, RIC vol. V tome II) | |
| | | EKPITO modérateur
Age : 41 Localisation : entre Eduens , Séquanes et Lingons Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Dim 28 Fév 2016 - 5:28 | |
| sympa cette petite | |
| | | SEstiot Membres d'honneur
Age : 68 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Ven 15 Avr 2016 - 16:24 | |
| Voici un post qu'il fallait ouvrir, vous êtes prié de poster ici vos photos de belles pièces de ces empereurs: - TACITE - FLORIEN - CARUS - CARIN - NUMERIEN(- Julianos de Pannonie ) Attention : NO Probus allowed!!Ici on ne veut pas de Probus! ] Alors, puisque Julien de Pannonie est autorisé..., mon petit préféré : le seul médaillon existant à son nom... conservé à la Bibliothèque nationale (oups! il est gros) S. Estiot PS. Pour Tacite et Florien, leurs types monétaires et pour chaque type, le nombre de spécimens répertoriés (et illustrés en grand nombre par des photos) avec leur provenance : trésors monétaires (La Venèra par exemple, Gloucester aussi, du moins la partie conservée au BM), collections institutionnelles, collections privées, ventes numismatiques, etc., voir : http://www.ric.mom.fr/fr/ | |
| | | siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| | | | KRIKRI58 Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum Date d'inscription : 01/12/2012
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Ven 15 Avr 2016 - 20:52 | |
| Bon je ne suis pas très achalandé pour ces empereurs , je me lance avec 5 monnaies communes : 4 TACITE (1 de Cyzique et 3 de Lyon) et 1 numérien de l'atelier lyonnais Avers : IMP CM CL TACITVS AVG -juin 276 -Cyzique Revers : SPES PVBLICA//-//-//S Emission : 3 Off. : 2 Ø : 23 mm - Poids : 2.97 gr RIC. 167 Bastien ? Rareté : ? Avers : IMP CL TACITVS AVG - janvier 276 - Lyon Revers : SPES PVBLICA//-//-//CA Emission : 3 Off. : 3 Ø : 22 mm - Poids : 4,25 gr RIC. 61 Bastien 64 (61 ex.) Rareté :C Avers : IMP CL TACITVS AVG - mai/juin 276 -Lyon Revers : TEMPORVM FELICITAS//Δ//*//- Emission : 7 Off. : 4 Ø :22,1 mm - Poids : 3,42 gr RIC.63 (ou 65 ?) Bastien 108 (ou 109 ?) Rareté : C (23 ex.) Avers : IMP CL TACITVS AVG - mai/juin 276 -Lyon Revers : MARS VICTOR //B//*//- Emission : 7 Off. : 2 Ø : 22,8 mm - Poids : 5,15 gr RIC.30 Bastien 96 Rareté : C (51 ex.) Avers : IMP C NVMERIANVS AVG - janvier 284 -Lyon Revers : PAX AVGG//B//-//- Emission : Off. : Ø : 22,3 mm - Poids : 4.06 gr RIC.394 Bastien ? VENERA 60 Rareté : ? Je n'ai pas d'autre éléments concernant ces monnaies Pour d'autres infos complémentaires au sujet de ces 5 monnaies , je suis preneur ! | |
| | | Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Dim 17 Avr 2016 - 16:38 | |
| Ce médaillon de Julien de Pannonie est remarquable. J'avais lu votre article relatant sa redécouverte. Grâce à cette excellente photo, j'imagine cependant pourquoi il avait autrefois été placé dans les "enfers" du Cabinet des Médailles, au-delà de son caractère inédit. Comme première impression, on aurait pu craindre un médaillon de Probus retouché par un margoulin. La légende de l'avers peut sembler retravaillée. Les zones blanches autour des lettres et du buste n'inspirent pas confiance, le métal y semble gratté voire retravaillé. Mais c'est certainement un nettoyage malavisé de concrétions autrefois présentes à ces endroits (autour des lettres et devant le buste). Certainement des concrétions telles que celles toujours présentes au revers entre les Moneta et autour du "N" final. La fêlure de frappe écarte a priori un faux coulé d'après un original. La faiblesse des détails pourrait s'expliquer par une usure certaine, ou par un manque d'habitude dans la frappe de ces grandes dénominations de bronzes. Un manque d'habitude aboutissant à une frappe peu performante et moins marquée qu'à Rome. Il me semble que Siscia n'était pas un atelier coutumier de ce genre de frappe de gros bronzes. Ils manquaient peut-être de matériel adéquat. Enfin, le buste est très proche de ceux des radiées de Julien, on peut facilement le constater. | |
| | | Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Dim 17 Avr 2016 - 17:17 | |
| Voici un aurelianus/antoninien de Carin que j'ai des difficultés à classer. CARINVS NOBIL CAES, buste radié et cuirassé de Carin César à gauche, vu de trois quarts en avant, tenant un sceptre sur l’épaule droite et un bouclier de la main gauche, orné de deux combattants, celui de gauche à terre PRINCIPI IVVENTVT, C dans le champ à gauche, Carin debout à gauche, lauré et vêtu militairement, tenant un globe de la main droite et de la main gauche une enseigne surmontée d'un aigle légionnaire Atelier : Lyon Diamètre : 23 mm Axe : 12h Poids : 5,36 gr Références : RIC : ? ; Bastien ? Il est absent du Bastien. Peut-être présent dans les suppléments par contre, il faudrait vérifier, ce que je n'ai pas pu faire. L'avers se rapproche de la 3eme émission de Bastien (Bastien 484), alors que le revers semble lui relever de la 4ème émission (Bastien 515). Cela m'intrigue et pourrait inciter à formuler quelques hypothèses (hybride ? émission spéciale ?...). Je suis curieux d'avoir votre avis. | |
| | | curtislclay Membres d'honneur
Age : 79 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin Dim 17 Avr 2016 - 21:00 | |
| Cf. Bastien Suppl. II, p. 59, pl. XI, 484αa: like your coin, holds standard not scepter/spear on rev. (different rev. die than yours), obv. like yours but with Medusa head on shield, not emperor spearing fallen enemy.
Further coins with your bust type, on shield emperor spearing fallen enemy: Bastien pl. IL, 471, 475a, 475c (Carus); pl. LI, 492d (Carinus as Caesar, the 2 figures on shield overlooked by Bastien: "Sur le bouclier, tête de Méduse ou pas d'ornament"). This Carinus coin from a different obv. die than yours. | |
| | | | Tacite, Florien, Carus, Numérien, Carin | |
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