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 Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653

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3 participants
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seylus
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MessageSujet: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeLun 13 Mai - 11:49

Bonjour,
Je vous soumet ce grand bronze que je pense de Carthage (ou Syracuse?) que je viens de retrouver dans mes vieilleries non id...

mais comme il n'y a pas de palmier... ou alors il est effacé..

la petite fait 17,9gr pour 27 mm.

et je vous ai fait une photo de la tranche
Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Tanit10

Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Tranch10

merci d'avance


Dernière édition par seylus le Mer 15 Mai - 0:35, édité 1 fois
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Brennos
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeLun 13 Mai - 12:25

Il s'agit bien d'un grand bronze de Carthage (Zeugitane) 200-190 BC

Tête de Tanit couronnée à g. / Cheval au trot à d.

ref Sear 6534


Dernière édition par Brennos le Lun 13 Mai - 18:23, édité 1 fois
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seylus
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeLun 13 Mai - 12:33

Merci Brennos!!! je ne savais pas que l'on pouvait être aussi précis avec les carthaginoise...
Variante sans palmier? ou palmier effacé?
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Brennos
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeLun 13 Mai - 18:20

Pas de palmier sur ce type en revanche il doit y avoir un globule quelque part (que l'on semble distinguer entre les deux pattes antérieures) et éventuellement un monogramme punique sous le cheval (que l'on semble également distinguer)

le n° 3840 de la collection de Luynes semble bien correspondre

AE 27 18,70g

Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 800862zeug
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seylus
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeMar 14 Mai - 23:29

Ok pour le monogramme, par contre le globule... un peu plus beaucoup discret...
J'ai fait un agrandissement.
Du coup on peut dire que c'est une pièce plutôt rare??? ( que je la mette dans un coffre plutot que de la laisser trainer sur mon bureau??? arff ) Car je n'en ai trouvé aucune de semblable sur le net... ta photo est la première que je vois.
En tout cas merci pour ces précisions

Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Cartha10
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeMer 15 Mai - 2:35

Mets le bureau dans un coffre , ça permet d'allier la sécurité et le plaisir de l'admirer ....!! content

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seylus
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeMer 15 Mai - 8:38

BRUTUS a écrit:
Mets le bureau dans un coffre , ça permet d'allier la sécurité et le plaisir de l'admirer ....!! content


Bin euh... faudrai que je me trouve un coffre de banque?
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeMer 15 Mai - 14:17

Oui ......!!! Laughing

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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeMer 15 Mai - 14:42

Tu as raison, il faut être précis capello

globule ou pas globule ? et quel monogramme ?

Fait ton choix parmi le catalogue de Müller hein4 :

Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 802619carthage


En ce qui concerne la rareté, je pense que tu peux dormir sur tes deux oreilles nananere

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seylus
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeMer 15 Mai - 23:48

Bon bah je dirai le 245... vu la lettre... et le manque du globule...
Donc je peu la mettre dans un bel écrin si j'ai bien compris...
je l'avais acheté dans une brocante pour 5 euros aux milieux de diverses romaine bien usée... Comme ma Faustine de thrace et ma monnaie de Koinon si mes souvenir sont bon...
j'aimerai bien savoir combien d'exemplaire sont recensé...
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeJeu 16 Mai - 1:34

Le 245 semble collé en effet et c'est d'ailleurs la référence donnée par Sear pour le 6535. Tu peux ajouter SNG Cop. 411 qui fait également plus chic Very Happy

Müller recense 13 exemplaires, c'est la variante la plus représentée mais le catalogue date de 1861...

J'ai vu qu'il y avait un ouvrage récent sur le sujet : Alexandropoulos J (2007) Les monnaies de l'Afrique Antique 400 av. J.-C. - 40 ap. J.-C. qui semble intéressant. J'y jetterais un oeil à l'occasion mais il est certain que ce bronze ne fera jamais la couverture d'un catalogue de vente Nomos nananere


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seylus
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MessageSujet: Re: Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653   Grand bronze de Carthage (Zeugitane) ref Sear 653 Icon_minitimeVen 17 Mai - 9:04

Oki merci pour toutes ces précisions!!!!
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