Pour spécialistes du monnayage de Probus !!!

Bonjour à tous !

Auriez-vous une idée concernant cet ant de Probus, le revers me posant problème....

Monnaie très encroûtée, avec tentatives probables de nettoyage ancien...La photographier relève de l'exploit...

Merci par avance pour vos idées d'identification !!

Bien amicalement

Prom'

Elle me rappelle la monnaie vendue par Hélios il y a quelques années, donnée pour Siscia, avec au revers MILITVM FIDES. On retrouve les boucliers, étendards (aigles), lances, et peut-être même une trompette militaire.
Elle était donné comme inédite. Auktion 7, lot 897, 2011.


(Helios Numismatik)

bien vue  
c'est un excellent point de départ

j'avais l'amas de bouclier, et j'hésitais entre trophée et étendard.

par contre la légende ... je crois discerner ... PV ...
et à l'exergue B ? H ?

Chut a écrit:

Elle me rappelle la monnaie vendue par Hélios il y a quelques années, donnée pour Siscia, avec au revers MILITVM FIDES. On retrouve les boucliers, étendards (aigles), lances, et peut-être même une trompette militaire.
Elle était donné comme inédite. Auktion 7, lot 897, 2011.


(Helios Numismatik)

Alors là....toutes mes félicitations !!! Je suis bluffé par la vitesse de réponse !

La légende est lisible monnaie en main: FIDESM ILITVM

A l'exergue: A ou H, et peut-être une autre lettre avant ce H...

Bravo en tous cas....

Bien amicalement

Prom'

PS: Merci aussi à PYL...

Rare monnaie issue de l'atelier de Siscia frappé lors de la 2e émission de 277.

A/ IMP C M AVR PROBVS PF AVG, buste H2
R/FIDES M-ILITVM//KA, 3 enseignes militaires. celle du milieu est surmontée d'un aigle (Aquiila ?), les deux autres de couronnes de lauriers.
0 terre,  un trophée composé de 4 boucliers, une lance et un bucinum.

RIC- p 127, note 1, ce type est décrit dans un article de J. Van Heesch dans la RBN,  Vol CXXVI (1980) p 97-101,"Deux aureliani exeptionnels de Probus".

Un exemplaire avec un autre buste et une autre titulature.



Malgré son état, elle reste un témoignage très intéressant de l'émission, ajoutant le buste H2 à ce rare type avec l'exergue KA. Un exemplaire de même buste et titulature est connu pour le type avec la légende MILITVM FIDES//- (BM).
D'autre part, il est intéressant de constater que pour le même type (destiné à un donativum) deux variantes de légendes sont proposées : FIDES MILITVM et la très étonnante MILITVM FIDES qui dut sembler, comme le fait justement remarquer Van Heesch, très inhabituelle et peu adaptée au monde romain. On préféra donc rapidement FIDES MILITVM en remplacement. Si nous comparons les deux scénographies proposées, on s'aperçoit que la position du bucinum et de la lance au pied de l'aquila varient en fonction de la légende employée !  Si tu pouvais prendre un meilleure photo et nous laisser utiliser l'image, elle pourrait prendre place dans un projet que nous sommes en passe de terminer avec Stéphane.

Un exemplaire tout à fait exceptionnel  Quelle trouvaille  

Tete a gauche sur cette monnaie et me semble voir quelque chose a coté du portrait. Effectivement IOVI vu le drappé du buste, il s'agit surement du buste H2, buste consulaire portant le paludamentum et tenant un scipio. Illustration exemple de l'avers:

http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.fr/search/label/Atelier%20de%20Siscia

(monnaie a partir du 15 mai, sur le site)

Merci numismate pour le lien, excellent site en effet !  

Wow, ce site ! Extra. Iovi tu es enterré !!
   

On te taquine numismate, parce que le lien que tu donnes est justement le site de Iovi !

Je profite de ce message pour constater que l'ascenseur est une fois de plus en panne : une fois son information obtenue, l'auteur initial de la demande a disparu dans la nature, parti se promener sans doute. Pas merci, pas merde, sans compter le service demandé en retour... 

  ...Promeneur c'est comme le furet du bois joli... il est passé par ici ... il repassera par là...

PROMENEUR a écrit:

Merci par avance pour vos idées d'identification !!

pas tres juste Pot je trouve, peut-être tout simplement pas encore repassé et quand c'est des monnaies bizarroïdes comme celle la apparemment c'est bien pour tout le monde qu'elles soient montrées car tout le monde y est gagnant

beau site, IOVI

IOVI a écrit:

Malgré son état, elle reste un témoignage très intéressant de l'émission, ajoutant le buste H2 à ce rare type avec l'exergue KA. Si tu pouvais prendre un meilleure photo et nous laisser utiliser l'image, elle pourrait prendre place dans un projet que nous sommes en passe de terminer avec Stéphane.

Bonsoir  :-)

Voici ce que j'ai obtenu, malgé moult tentatives de prise de vues (fond blanc, noir, bleu, avec et sans flash, etc etc...

Cette monnaie comporte une patine verte très sombre qui la rend très difficile à photographier...



Bien évidemment, tu peux utiliser les images de cette monnaie pour tout travail que tu souhaites effectuer. Dans cette optique:  Poids: 3,94 g  Axe des coins: 1h.

Cordialement

PROM'

Potator II a écrit:

Wow, ce site ! Extra. Iovi tu es enterré !!
   

On te taquine numismate, parce que le lien que tu donnes est justement le site de Iovi !

Je profite de ce message pour constater que l'ascenseur est une fois de plus en panne : une fois son information obtenue, l'auteur initial de la demande a disparu dans la nature, parti se promener sans doute. Pas merci, pas merde, sans compter le service demandé en retour... 

Cher Potator

Qui dit "modérateur", dit modération...

Ce n'est apparemment pas ce qui ressort de certains courriers...

Mais tu as raison, puisque je ne suis apparemment là que pour tirer du Forum le maximum de renseignements, tu conviendras donc que je n'y ai pas ma place...

Je te prie de bien vouloir noter que je me désinscrits donc à dater de ce jour.

Cordiales salutations

Prom'

Merci

PROMENEUR a écrit:

...Je te prie de bien vouloir noter que je me désinscrits donc à dater de ce jour.
Cordiales salutations
Prom'

C'est ton choix
Tu as ce droit et je le respecte

Cordialement
Pot'

IOVI, j'ai cherché dans un site specialisé sur le monnayage de probus, je n'avais pas vu que c'etait le tient.

Yes !   Je suis bien référencé !