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| Imitations de Constance II | |
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Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Imitations de Constance II Jeu 29 Mai - 9:23 | |
| Un post autour des imitations d'époque de siliques de Constance II (337-361). J'en ai une douzaine dans ma base de données ( www.siliques.fr - choix "thématique" puis "toutes les imitations") CONSTANCE II ( 337-361) pour CONSTANTINOPLESilique lourde, 351-355, prototype RIC VIII 102(01)-RSC 342-3j A/ D N CONSTAN-TIVS P F AVGDominus Noster Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et Heureux AugusteBuste à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé. R/ VOTIS/XXX/MVLTIS/XXXX//C•UVotis tricennalibus/Multis quadracennalibus, Vœux pour le trentième anniversaire de règne et plus pour le quarantième à venirLégende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Commentaires : Vente : Auktionshaus H. D. Rauch GmbH - Auction 94 Droit La titulature montre tous ses "S" rétrogrades, identiques à ceux de la légende du revers, indiquant ainsi le même graveur, ce qui n'est donc pas le cas des ateliers officiels. Le portrait, bien que de bonne facture, n'est pas celui de COnstance II : le nez est crochu, le cou longiligne, loin des canons dévolus à cet empereur. Revers On retrouve les mêmes "S" rétrograde deans la légende que sur la titulature. L'exergue est "fantaisiste" et non officielle pour cet atelier. Ou peut-être un "A" mal gravé, ce qui la rapprocherai d'une silique de la première officine qui a bien émis pour Constance II ? | |
| | | Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Jeu 29 Mai - 9:25 | |
| Les deux suivantes sont des imitations sorties tout droit du même atelier de faussaire. Les coins de droit sont les mêmes, les revers diffèrent mais ont été conçus par le même graveur. Silique lourde, 351-355, prototype RIC VIII 102 A/ D N CONSTAN-TIVS O I AVGDominus Noster Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et Heureux AugusteBuste à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé. R/ MOTIS/XXX/MVLTIS/XXXX//C•II (ou C•A) Votis tricennalibus/Multis quadracennalibus, Vœux pour le trentième anniversaire de règne et plus pour le quarantième à venirLégende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Commentaires : La légende du droit reste encore à confirmer, bien que l'observation des deux exemplaires permet de lever des doutes. La première à 3.16gr, la seconde à 2.97 gr.
Dernière édition par Siliquae le Jeu 29 Mai - 14:15, édité 1 fois | |
| | | Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Jeu 29 Mai - 9:41 | |
| CONSTANCE II ( 337-361) pour AQUILEASilique lourde, 355-361, pas de prototype confirmé A/ CONSTAN-TIVS AVGDominus Noster Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et Heureux AugusteBuste à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé. R/ VOTS/XXX/MVLTIS/X//AQSVotis tricennalibus/Multis quadracennalibus, Vœux pour le trentième anniversaire de règne et plus pour le quarantième à venirLégende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Commentaires : Imitation d'une silique votive de Constance II. DroitLa titulature est incohérente pour Constance II, elle devrait être DN CONSTAN-TIVS PF AVG. ReversBien sur la légende est aussi incohérente (VOTIS/XXX/MVLTIS/X), mais de plus les deux "S" sont rétrogrades, montrant ainsi une gravure "barbare" imitative. La monnaie est sur Nummus-Bible | |
| | | Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Jeu 29 Mai - 10:07 | |
| Une imitation pour l'atelier d'Arles Silique lourde, 353-354, prototype RIC VIII 291, RSC 342-3r A/ D CONSTAN-TIVS P F AVGDominus [Noster] Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et Heureux AugusteBuste à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé. R/ VOTIS/XXX/MVLTIS/XXXX//PCOVotis tricennalibus/Multis quadracennalibus, Vœux pour le trentième anniversaire de règne et plus pour le quarantième à venirLégende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Un point dans le médaillon. Argent, Poids : 1.25 gr, Diamètre : 17.5 mm, axe des coins : 6h La monnaie est sur Nummus-BibleCommentaires : La titulature est fautée, il manque le N de D N. Le portrait est "enfantin", de canons non officiel. L'exergue est aussi fautée, PCO au lieu de PCON (première officine d'Arles). D'autre part, le poids est anormalement léger pour une silique de cette époque, on attend plutot 2.2gr. Le caractère imitatif et d'un faux monnayage est ici évident. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Jeu 29 Mai - 10:26 | |
| de nous montrer ces imitations provenant d'ateliers "non-officiels" différents. S'agit-t-il d'un phénomène plus important pour le monnayage de Constance II que pour les autres Empereurs de la période ? |
| | | Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Jeu 29 Mai - 11:59 | |
| C'est le début de mon article sur les imitations d'époque de siliques, le plus imité est bien, et de loin, Julien II. Si tu vas sur la base de données et que choisi "Statistiques", tu y verra en temps réel le graphique des imitations par émetteur, il gagne haut la main. Pour rappel, le graphique en question : Bien sur, j'en recense régulièrement, au moins un à deux par mois. Mais malgré sa période d'émission assez courte (8 ans césar+auguste), on aura du mal à la battre !
Dernière édition par Siliquae le Mer 11 Mar - 7:04, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Jeu 29 Mai - 14:18 | |
| Haa oui. Excellent graphique. Merci pour la précision. Et point de vue historico/économique ? Ca pourrait correspondre à des pénurie officielles? |
| | | Genio popvli romani COS VI
Age : 51 Localisation : Lugdunensis senonia Date d'inscription : 09/03/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Jeu 29 Mai - 17:58 | |
| Les pénuries et les émissions de "nécessité" sous Constance II concernaient surtout le bronze (remplacement de types, fermeture temporaire de Trèves,...). Concernant l'argent, il est probable qu'on soient purement dans le domaine de la contrefaçon "à but lucratif". D'ailleurs la loi de 349 reprise dans le code théodosien (IX-21.6) à la suite de celles de Constantin fait référence à la séparation du cuivre et de l'argent des maiorinae et au soutien matériel des contrefacteurs. Pour ceux que le sujet intéressent, je recommande l'excellent article de R. Delmaire concernant la loi à Rufinus (C.Th IX-23.1) de Constance et Julien traitant du trafic et du commerce des monnaies de bronze : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/numi_0484-8942_2003_num_6_159_2509 | |
| | | Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Sam 31 Mai - 7:41 | |
| Pas facile à lire, mais au final très plaisant. Genio Une "lyonnaise" pour continuer Silique réduite, 360-361, Imitation A/ D N CONSTAN-TIVS P F AVGDominus Noster Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et Heureux AugusteBuste à droite, diadémé (Perles), drapé. R/ VICTORIA-DD NN AVG //LVGVictoria Dominorum Nostrorum Augustorum, La Victoire de nos seigneurs augustesLa victoire debout de face, tournée à gauche, tenant une couronne de la main droite et une branche de palme de la main gauche. Les deux ailes visibles. Argent, Prototype RIC VIII 210, RSC 259c, BASTIEN MANQUE Commentaires : Poids observé à 2.54 gr pour cet exemplaire, correspondant au poids en vigueur à cette époque. Vente Jean Elsen & ses Fils S.A - 103/303 - (12.12.2009) http://www.acsearch.info/record.html?id=394579 | |
| | | siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Sam 31 Mai - 12:18 | |
| magnifique !! | |
| | | Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Mer 4 Juin - 20:50 | |
| La dernière entrée, une imitation Hybride Constance II / Julien II. CONSTANCE II ( 337-361) pour LYON Crédit photo : ©Siliquae
| Silique réduite, 360-363, Imitation
A/ CONSTAN-NIVS AVG Constantinus Augustus, Constantin Auguste. Buste à droite, lauré et diadémé (Perles), drapé et cuirassé. R/ VOTIS/V/MVLTIS/X//LVG Votis quinquennalibus/Multis decennalibus, Vœux pour le cinquième anniversaire de règne et plus pour les dix ans à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, Poids : 1.49 gr, Diamètre : 16.3 mm, axe des coins : 12h Imitation - prototype : RIC VIII IMI, RSC manque, BASTIEN MANQUE La monnaie est sur Nummus-Bible
| Commentaires : Imitation Hybride au nom de Constance II, avec un droit à son portrait, mais une titulature non officielle et fautée. Le revers est attribuable à Julien II. L'exergue en LVG montre bien une imitation hybride de l'atelier de Lyon. | |
| | | Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Mer 4 Juin - 22:02 | |
| Très intéressant La première est superbe. Je me demande toujours comment les contemporains pouvaient se laisser berner par de médiocres imitations (sans parler de celles de tetricus qui sont souvent pour le moins fantaisistes) | |
| | | Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Mer 4 Juin - 23:31 | |
| Celle là est bien dégénérée. CONSTANCE II ( 337-361) pour un atelier incertain Crédit photo : ©Lanz Numismatique
| Silique, 355-361, Imitation
A/ D N CONSTAN-TIVS I AVGI Dominus Noster Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et Heureux Auguste Buste à droite, lauré et diadémé Perles), drapé et cuirassé. R/ IOTIS / XXX / IIVLTIS / XXXX// Votis tricennalibus/Multis quadracennalibus, Vœux pour le trentième anniversaire de règne et plus pour le quarantième à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, Imitation - prototype : RIC VIII IMI, RSC manque | Commentaires : Imitation d'une silique votive au nom de Constance II. La légende du droit n'est pas terminée. La légende du revers comporte des lettres rétrogrades (S). L'exergue est absent. Vente LANZ Numismatique de 2003. http://www.lanzauctions.com/showcoin.php?no=607089977Poids : 1.70gr. Prix réalisé : 100€ | |
| | | Siliquae COS III DES IIII
Age : 67 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Imitations de Constance II Jeu 7 Mai - 8:13 | |
| Une silique découverte en Angleterre il y a quelques mois. La voila arrivée et classée. Poids confirmé, c'est sans aucun doute une imitation. Crédit photo : ©Siliquae
| Silique, 361-361, Imitation
A/ D N CONSTAN-TIVS P F AVG Dominus Noster Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et Heureux Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête laurée et diadémée (Perles). R/ VOTIS/V/MVLTIS/X//LVG Votis quinquennalibus/Multis decennalibus, Vœux pour le cinquième anniversaire de règne et plus pour les dix ans à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, Poids : 1.28 gr, Diamètre : 15.4 mm, axe des coins : 3h Imitation - BASTIEN MANQUE | Commentaires : Hybride avec un droit de Constance II et revers de Julien II. Certainement frappé après la mort de Constance II en 361. A l'exergue, le G rétrograde, ainsi que des éléments typographiques de la titulature (comme les lettres "T") et le poids trop léger, indiquent une imitation d'époque. Déclarée au P.A.S. : https://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/459393Fiche de la monnaie sur la base Siliquae | |
| | | fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
| | | | | Imitations de Constance II | |
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