Numismatique de l'antiquité
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 Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves

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Genio popvli romani
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MessageSujet: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeDim 5 Oct - 20:08

Un inédit ? Il faudrait que je fasse des recherches
Les enchères sur cette monnaie vient de finir:
Ebay


Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Treves10

4.10 grs    22.5 mm

La particularité vient du buste de Sol qui est vu de face
d'habitude c'est vue de dos qu'on le rencontre pour ce type

Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves 1453479.m
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numismate
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeMar 7 Oct - 0:19

Le graphisme de l'oreille de Constantin est particulier, on croirait un P et on dirait poinçonné dans le coin après la gravure. Qu'entends tu par '' vu de dos''? Sur la deuxième image il est de profil, peux tu m'expliquer?
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Genio popvli romani
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Genio popvli romani


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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeMar 7 Oct - 20:46

Sur la première, Sol est vu de profil, buste vu de 3/4 avant tandis que sur la seconde il est vu toujours de profil mais avec le buste vu de 3/4 arrière.
Bien vu Pyl, c'est le fameux vendeur qui écoule les raretés Constantinienne depuis un petit moment?
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Maximianus Herculius
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Maximianus Herculius


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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeMar 7 Oct - 20:53

numismate a écrit:
Qu'entends tu par '' vu de dos''? Sur la deuxième image il est de profil, peux tu m'expliquer?

La fibule se portant sur l'épaule droite, si on la voit à droite, c'est que c'est un 3/4 dos; si on la voit à gauche, c'est un 3/4 face. (d'où "dos" ou "face")
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simo75
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeMar 7 Oct - 22:24

[quote="Genio popvli romani"
Bien vu Pyl, c'est le fameux vendeur qui écoule les raretés Constantinienne depuis un petit moment?[/quote]


Exact les ventes sont suivies et les prix font mal hein69

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numismate
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeMer 8 Oct - 0:22

Maximianus Herculius a écrit:
numismate a écrit:
Qu'entends tu par '' vu de dos''? Sur la deuxième image il est de profil, peux tu m'expliquer?

La fibule se portant sur l'épaule droite, si on la voit à droite, c'est que c'est un 3/4 dos; si on la voit à gauche, c'est un 3/4 face. (d'où "dos" ou "face")

Merci a vous, j'ai bien compris le systeme ce que je me dis c'est "le dessin est gravé dans le sens original dans le coin, donc cela inverse à la frappe" c'est bien ça. Hormis ça comment faire un trois quart dos? C'est du picasso ou quoi?
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septimus
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeMer 8 Oct - 13:50

numismate a écrit:
Maximianus Herculius a écrit:
numismate a écrit:
Qu'entends tu par '' vu de dos''? Sur la deuxième image il est de profil, peux tu m'expliquer?

La fibule se portant sur l'épaule droite, si on la voit à droite, c'est que c'est un 3/4 dos; si on la voit à gauche, c'est un 3/4 face. (d'où "dos" ou "face")

Merci a vous, j'ai bien compris le systeme ce que je me dis c'est "le dessin est gravé dans le sens original dans le coin, donc cela inverse à la frappe" c'est bien ça. Hormis ça comment faire un trois quart dos? C'est du picasso ou quoi?

Non, le dessin est gravé à l'envers sur le coin afin d'être à l'endroit sur la monnaie. Après, le buste peut être vu de l'arrière ou de l'avant.

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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeMer 8 Oct - 14:28

pour les bustes vues de 3/4 arrières, un post sur Nummus-Bible
http://www.nummus-bibleii.com/t4541-bustes-vus-de-3-4-arriere
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numismate
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeVen 10 Oct - 1:16

Oups le couillon, je voulais dire à l'inverse pour que le sens original apparaisse à la frappe. J'ai bien lu le lien sur Nummus bible, ce que je ne comprends toujours pas c'est qu'on dit de dos, comme d'ailleurs la photo de la statue postée par PYL, ok la c'est clair c'est de dos, sur les monnaies je vois simplement un personnage plus ou moins de profil. La fibule est sur l'épaule à droite, donc si on est de face ou sur le côté on la voit à droite, de dos soit, le personnage se tourne un peu et on la voit aussi à droite, soit il est tourné dans l'autre sens et la on la voit pas.

Sinon bravo, belle trouvaille ce buste.
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeVen 10 Oct - 13:53

Le personnage est de profil, mais soit on le voit depuis l'arrière (l'épaule droite est à droite de sa tête), soit depuis l'avant (l'épaule droite est à gauche).

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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeVen 10 Oct - 14:05

forum55 Je me suis trop pris la tête avec la position de la fibule, je l'imaginais plus basse et centrée qu'en réalité. En fait c'est vraiment de dos avec le personnage tourné assez pour que l'on voit la fibule et le devant des vêtements, j'avais pensé à une vue de dos avec juste la tête tournée plus comme la photo de PYL sur le lien. C'est bon je vois maintenant en y réflichissant logiquement et pas visuellement avec les monnaies qui sont pas réalistes avec les plis et hauteur des épaules, lorsqu'on est en vue de dos, l'épaule droite devrait être plus haute que la gauche. Il y a aussi l'orientation de la tête qui est toujours la même par rapport aux épaules.
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeSam 18 Avr - 23:24

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Chut
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeDim 19 Avr - 4:14

La photo de Roma est meilleure, les photos de ce vendeur Ebay étant souvent floues.
Assurément, vu le style et les caractéristiques, cet follis semble bien officiel.
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MessageSujet: Re: Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves   Constantin Ier - SOLI INVICTO COMITI pour Trèves Icon_minitimeDim 19 Avr - 16:29

le style de l'avers faisait très "Trèves"
un échange de graveur sans doute ... ?

G. Gautier, ‘An Unpublished Nummus of Constantine I of the Mint of London, in NC 1992, pp 157-9 pl. 36
Au moins il a eu droit à une publication.
que je serai intéressé de lire.
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