| AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier | |
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Auteur | Message |
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Marcantica Consul
Age : 62 Localisation : De Haan, Belgique Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 14:08 | |
| Bonjour, Ce bronze de Gordien III de Hadrianopolis me semble inédit! Quelle est votre opinion ? J'attends vos réponses avec impatience! Merci d'avance! Amicalement, Marc
Dernière édition par Marcantica le Sam 25 Avr - 15:31, édité 1 fois | |
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Caius Lucius COS IIII
Age : 33 Date d'inscription : 27/02/2013
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Marcantica Consul
Age : 62 Localisation : De Haan, Belgique Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 15:37 | |
| - Caius Lucius a écrit:
- Marcantica a écrit:
- Bonjour,
Quand pensez-vous?
Marc Quand j'en ai le temps Rire avec quelqu'un ayant une langue maternelle différente est très facile et montre peu de respect. Mais ce n'est que mon avis. A+ Marc | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 15:59 | |
| Bonjour, pas facile avec ce Revers de Artémis marchant à droite et son chien à gauche, pourtant cela semble bien être Gordien III, désolé, je cherche Hello, not easy with the Turn of Artemis walking his dog right and left, yet it seems to be Gordian III , sorry , I'm looking | |
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Caius Lucius COS IIII
Age : 33 Date d'inscription : 27/02/2013
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 16:06 | |
| Désolé je ne savais pas ! Ce n'est que de l'humour, en tout cas c'est une très belle monnaie,
Une petite question savez-vous pourquoi les provinciales comportent souvent des trous au milieu des monnaies ? | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 16:19 | |
| En principe c'est comme pour les Lagides, mode de fabrication.
BRUTUS a dit : Nous avions débattu de ces éléments par le passé ( trou de centrage)....
L'explication la plus plausible , est que ces monnaies étaient frappées sur des flans coulés dans un moule lui même travaillé par un outil rotatif , creusant le volume et avec un axe de rotation sur le dessus .
Le résultat est un moule biseauté , avec un petit téton resté au milieu , là ou le trou de l'axe n' a pas creusé , et des stries circulaires pas toujours effacées par la frappe sur le coin , comme le trou .... | |
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Marcantica Consul
Age : 62 Localisation : De Haan, Belgique Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 16:40 | |
| Il y a encore une autre explication.
Sans entrer dans les détails, des conclusions et des milliers d'analyse minutieuse signalée dans le Moneta 19, on peut résumer la conclusion essentielle en disant que la "bosse" a l'avantage de marquer de façon permanente une pièce de monnaie. Il est impossible de le remplir, il ne peut pas être déposée hors, et ne peut être retiré. Il distingue vieilles pièces de monnaie en cuivre de plus récentes pièces de monnaie en cuivre + de plomb.
À l'époque romaine, la fossette a été maintenue à distinguer la monnaie de la ville, le cuivre-plomb-étain monnayage de faible valeur métallique, de pièces de monnaie romaines composées de cuivre + zinc (sesterces, par exemple) alors que les deux types de pièces ont le même poids,
Le seul but de la fossette était de permettre de séparer les pièces d'un pauvre alliage à partir de pièces de monnaie de cuivre pur (Egypte) des monnaies romaines de grande valeur métallique. Il a empêché que la diversité des types monétaires de la source romaine et locale puisse permettre escrocs pour tromper les gens.
Amicalement et sans rancune! Marc | |
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Marcantica Consul
Age : 62 Localisation : De Haan, Belgique Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 16:52 | |
| - rayban35 a écrit:
- Bonjour, pas facile avec ce Revers de Artémis marchant à droite et son chien à gauche, pourtant cela semble bien être Gordien III, désolé, je cherche
Hello, not easy with the Turn of Artemis walking his dog right and left, yet it seems to be Gordian III , sorry , I'm looking Hi, Yes it is Gordian III, her's more about this coin: Reign: Gordian III 238-244 AD. Denomination: Tetrassarion Date Struck: 238-244 AD. Mint: Hadrianopolis Obverse: AVT KM AN - T ΓOP∆IANOC AVΓ (AVΓ ligate), laureate, draped and cuirassed bust right Reverse: A∆PIANOΠ - OΛEITΩN (ΩN ligate), Artemis (Diana) advancing right with turned head left, holding bow in left hand, hound at her feet running left. Weight: 8.96 grams Diameter: 26 mm Reference: missing - unpublished? Grade: Very fine, green patina Comments: very rare, apparently unpublished type reverse from Hadrianopolis I cannot find Artemis depicted in this way in any reference! Maybe someone else has seen this type before... Best regards, Marc | |
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Trajan COS II
Age : 33 Date d'inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 16:52 | |
| Cela pourrait être la Moushmov 2691 (malheureusement non illustrée) avec pour description : Artémis la chasseresse courant à droite, se tournant et portant un arc ; un chien de chasse courant à ses côtés. Il faudrait regarder dans le Varbanov et Jurukova, les ouvrages de références. Si personne ne les possède ici, tu peux aussi demander sur le "Forum Ancient Coin" car des membres possèdent ces ouvrages. En tout cas, elle semble rare. Pour l'instant, je ne retrouve pas d'autres exemplaires illustrés dans la plupart des sites de recherche. | |
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Trajan COS II
Age : 33 Date d'inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 16:54 | |
| Mais pour la Moushmov 2691, l'arc semble être porté dans la main droite et non gauche comme sur cette monnaie (selon la traduction). | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 17:06 | |
| - rayban35 a écrit:
- En principe c'est comme pour les Lagides, mode de fabrication.
BRUTUS a dit : Nous avions débattu de ces éléments par le passé ( trou de centrage)....
L'explication la plus plausible , est que ces monnaies étaient frappées sur des flans coulés dans un moule lui même travaillé par un outil rotatif , creusant le volume et avec un axe de rotation sur le dessus .
Le résultat est un moule biseauté , avec un petit téton resté au milieu , là ou le trou de l'axe n' a pas creusé , et des stries circulaires pas toujours effacées par la frappe sur le coin , comme le trou .... Cette explication n'est valide que pour les gros flans coulés et biseautés des monnaies ptolémaîques ...... Pour les Provinciales , moultes explications ont été envisagées , et il me semble en effet que la seule valable ( mais sans avoir d'élément probant ni de certitude absolu ...) , est un marquage post frappe et circulation , mais dont la zone de réalisation et la raison ne sont pas évidentes , et peuvent avoir plusieurs origines et/ou causes .... Bon , sinon , si tu as 3 ou 4 jours à occuper , il y a un post là dessus , sur le forum .....!!!!! | |
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Marcantica Consul
Age : 62 Localisation : De Haan, Belgique Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 17:10 | |
| - Trajan a écrit:
- Mais pour la Moushmov 2691, l'arc semble être porté dans la main droite et non gauche comme sur cette monnaie (selon la traduction).
J'avais trouvé le Moushmov 2691 mais il y à l'arc porté dans la main gauche sur cette monnaie! Cette monnaie, je ne la retrouve nulle part! A+ Marc | |
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Caius Lucius COS IIII
Age : 33 Date d'inscription : 27/02/2013
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Sam 25 Avr - 18:45 | |
| Pensez-vous que les monnaies n'auraient pas pu être marquées de façon moins "moche" ? Car ces marques font que la monnaie est moins belle (à mes yeux en tout cas) | |
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Marcantica Consul
Age : 62 Localisation : De Haan, Belgique Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Dim 26 Avr - 13:19 | |
| Oui, sans doute, mais ces monnaies sont comme ils ont été fabriqué, donc ils ne sont pas endommagé. La question est plutôt on les aime comme ils sont ou on ne les aime pas et on collectionne quelque chose d'autre...
Pour moi, cette pièce n'a pas la qualité que je collectionne, mais quand il n’y en a pas d'autres qui sont connu jusqu'à présent, je le garde sans aucun doute!
Amicalement, Marc | |
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Chrisnimes Cos II des III
Age : 45 Localisation : Nemausus Date d'inscription : 23/10/2014
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Dim 26 Avr - 19:38 | |
| J'ai rien trouvé dans le Varbanov pour cette monnaie, en tout cas je la trouve vraiment jolie. | |
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Marcantica Consul
Age : 62 Localisation : De Haan, Belgique Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier Lun 27 Avr - 21:19 | |
| D'après Dane de " Wirldwinds", publié comme Gerassimov 108 dans "Sonderabdruck aus dem Annuaire du Musée National Bulgare, tome VI (1932—1934)". Le vendeur m'écrit que ce serait le troisième exemplaire connu. Merci pour toutes les réponses, Amicalement, Marc | |
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| AE26 Tetrassarion de Gordien III, Hadrianopolis à identifier | |
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