Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité Romaines Grecques Gauloises et autres
 
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 Crocodiloup

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Charlie
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Charlie
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MessageSujet: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 19:33

la description des motifs abstraits ou maladroits des monnaies gauloises a souvent été définie de façon approximative depuis qu'on les étudie. En particulier la représentation schématique des animaux. Ainsi ce petit bronze Picton du chef Contoutos. Il est d'usage d'y voir un loup au revers. Pourtant, ce revers est presque certainement une imitation inspirée du revers du dupondius de Nîmes au crocodile. Le graveur gaulois n'avait sans doute jamais vu un croco. Il l'a représenté les pattes un peu longues, mais on retrouve aussi la palme à sa place, centrée sur le dos de l'animal. Il serait intéressant de comparer la bestiole ici présente à des représentations de loups sur d'autres monnaies gauloises.
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MessageSujet: Re: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 19:53

C'est un ornithorynque, animal de compagnie preféré des gaulois a l'epoque Laughing Laughing

Non, serieux, je pense en effet que tu as raison Charlie

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MessageSujet: Re: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 19:55

oui je suis d'accord aussi, superbe exemple super21 Crocodiloup 268821

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MessageSujet: Re: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 19:57

sinon voilà un loup (enfin c'est ce qu'on pense) sur les statères dit "au loup de Norfolk" (Norfolk wolf type)

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=216081&AucID=300&Lot=1213

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MessageSujet: Re: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 20:15

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MessageSujet: Re: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 21:05

salut
rien à voir avec Nîmes et son croco No Laughing capello
c'est un bronze CONTOVTOS de la tribu celte des Santons (charente martime de nos jours), datation vers -40, le revers c'est un loup Wink
http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v15/fr/monnaies5974.html?depart=360&nbfic=1515
:salut6:
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MessageSujet: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 21:09

Charlie a écrit:
la description des motifs abstraits ou maladroits des monnaies gauloises a souvent été définie de façon approximative depuis qu'on les étudie. En particulier la représentation schématique des animaux. Ainsi ce petit bronze Picton du chef Contoutos. Il est d'usage d'y voir un loup au revers. Pourtant, ce revers est presque certainement une imitation inspirée du revers du dupondius de Nîmes au crocodile. Le graveur gaulois n'avait sans doute jamais vu un croco. Il l'a représenté les pattes un peu longues, mais on retrouve aussi la palme à sa place, centrée sur le dos de l'animal. Il serait intéressant de comparer la bestiole ici présente à des représentations de loups sur d'autres monnaies gauloises.
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salut Charlie. Je crois que tu as raison :accord: . La réprésentation de la bête est plus maladroite comme loup que comme croco croco . Avec ce long museau, ni même pas le loup du petit chaperon rouge :animaux48: :mdr84: Laughing
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MessageSujet: Re: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 21:33

Superbe, je suis pour la reinterpretation des monnaies gauloises ... :mdr59:
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Charlie
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MessageSujet: Re: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 22:37

J'ai bien vu la monnaie Contoutos "classique" rappelée par Le Diablinte. Elle est beaucoup plus figurative, comme le sont aussi les monnaies au croco officielles. Bien entendu, ce ne sont que des hypothèses, mais vu son style, la Contoutos que je montre pourrait être à la fois une imitation de Contoutos et une imitation de la monnaie au croco ? Une sorte de compromis hybride ? Quant aux dates d'émissions, elles sont tellement approximatives que ces monnaies auraient pu circuler en même temps. confused
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MessageSujet: Re: Crocodiloup   Crocodiloup Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 23:21

J'ai trouvé 7 Contoutos dans la boutique de CGB. Toute de style "classique". Je constate malgré tout des similitudes troublantes avec le revers de la monnaie au croco dans l'organisation des éléments en présence : la position de la louve est exactement semblable à celle du croco. Le rameau derrière l'animal est assez semblable aussi dans sa position et son importance (CGB le décrit sommairement comme un buisson. J'avoue que ce n'est pas l'idée que je me fait d'un buisson). Seul le bucrâne en bas à droite est un élément particulier. De telles analogies sont-elles le fruit du hasard ? Je ne sais pas quelles conclusions on peut en tirer, mais ça vaut la peine de relever le fait et d'échanger nos impressions. Au passage, j'ai pu constater aussi que certains numismates attribuent ce petit bronze aux Pictons et d'autres aus Santons :salut6:
http://www.numishop.eu/boutique1.php?boutique=mo_gau&z1=&z2=SANTONS+%28R%E9gion+de+Saintes%29&z3=&z4=&z5=&z6=&z7=&z8=&zd=&tri=prix
:salut6:
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