| Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC | |
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+9Emblémiste rayban35 Pescennius Ollonum PYL siècle II KRIKRI58 BRUTUS Maximianus Herculius 13 participants |
Auteur | Message |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Mar 7 Nov 2017 - 22:07 | |
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Dernière édition par Maximianus Herculius le Mer 8 Nov 2017 - 21:05, édité 1 fois | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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KRIKRI58 Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum Date d'inscription : 01/12/2012
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Mar 7 Nov 2017 - 23:18 | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Mer 8 Nov 2017 - 1:19 | |
| Achille, Patrocle et Hector ? | |
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Ollonum COS II
Age : 62 Localisation : Helvetie Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Mer 8 Nov 2017 - 12:20 | |
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Pescennius Prefet de l'Vrbs
Age : 47 Date d'inscription : 17/02/2015
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Mer 8 Nov 2017 - 17:41 | |
| Etonnant ! Un véritable trésor à elle toute seule cette pierre ! Respect pour les mycéniens, ils ont véritablement fondé les bases de l'art gréco-romain. | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Jeu 9 Nov 2017 - 19:07 | |
| - PYL a écrit:
- Achille, Patrocle et Hector ?
À première vue, j'avais eu la même pensée. Cependant, en ce cas la scène ne serait pas en accord avec l' Iliade. puisqu'Achille n'était pas présent au moment du combat entre Hector et Patrocle, où celui-ci, revêtu de l'armure d'Achille, fut mort. Le combat entre Achille et Hector eut lieu plus tard. Celui qui défendit le cadavre de Patrocle contre Hector fut Ménélas. En tout cas, il me semble que les armes des trois guerriers sont beaucoup plus simples que celles suggérées par le poème homérique. Ils sont practiquement nus tous trois. Ça ne s'accorde pas avec tout ce qu'y est dit sur les superbes armes d'Achille, forgées par Héphaïstos. La scène de cet objet est d'une force et d'un réalisme extraordinaires. | |
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Joss Prefet de l'Vrbs
Age : 35 Localisation : Lutèce Date d'inscription : 17/09/2015
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Jeu 9 Nov 2017 - 20:06 | |
| - PYL a écrit:
- Achille, Patrocle et Hector ?
L'Iliade est censée avoir été composée vers -800 et la Guerre de Troie se serait déroulée au -XIIe siècle. Cette agate datant de -1500, ce serait un incroyable chamboulement chronologique s'il s'agissait d'une scène de l'Iliade -- même si comme l'a dit Emblèmiste, la scène ne correspond pas vraiment. | |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Jeu 9 Nov 2017 - 22:56 | |
| j'en suis sur le culte !! _________________ | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Ven 10 Nov 2017 - 0:02 | |
| L'Iliade est bien plus ancien que ça L'histoire est issue de la tradition orale
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Ven 10 Nov 2017 - 7:37 | |
| Les couches de destructions/ incendies du site identifié comme étant Troie , sont multiples et certaines plus anciennes que celles du XII éme siècle av JC ... | |
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Joss Prefet de l'Vrbs
Age : 35 Localisation : Lutèce Date d'inscription : 17/09/2015
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Ven 10 Nov 2017 - 8:05 | |
| - BRUTUS a écrit:
- Les couches de destructions/ incendies du site identifié comme étant Troie , sont multiples et certaines plus anciennes que celles du XII éme siècle av JC ...
Oui mais on a identifié la couche du XIIe comme étant celle de la Guerre de Troie. | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Ven 10 Nov 2017 - 10:08 | |
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septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Ven 10 Nov 2017 - 13:21 | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Ven 10 Nov 2017 - 14:13 | |
| La scène n'est pas non plus forcément une représentation d'un épisode de l' Illiade , et sa provenance certainement minoenne ....
On pourrait aussi estimer que comme toutes les histoires de déluge , communes à de nombreuses civilisations , on soit en présence d'une scène représentant un épisode mythique ancien et fond commun de plusieurs cultures du bassin méditerranéen , qui lui même aurait inspiré en syncrétisme avec l'épisode troyen , l'histoire de l'illiade ....? | |
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Joss Prefet de l'Vrbs
Age : 35 Localisation : Lutèce Date d'inscription : 17/09/2015
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Ven 10 Nov 2017 - 18:49 | |
| Oui Brutus, l'Iliade est sans doute un condensé de mythes et la scène représentée peut en être un. Il faudra qu'on ait d'autres agates du même type pour se faire une meilleure idée. | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC Sam 9 Déc 2017 - 13:07 | |
| Extraordinaire ! Un chef-d'oeuvre. | |
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| Une agate extraordinaire dans la tombe de Pylos 1450 BC | |
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