| Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? | |
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Auteur | Message |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Jeu 28 Déc - 19:40 | |
| Bonjour à tous, Je cherche à identifier ce bronze grec. L'iconographie m'oriente à première vue vers les cités grecques de Thessalie, mais je ne trouve rien d'identique... Ma documentation sur les bronzes grecs est réduite. Voici la monnaie : Bronze grec Avers : buste casqué d'Athéna (ou d'Arès ?) à droite, anépigraphe Revers : cheval galopant à droite, sous le cheval NΩ, T horizontal devant le cheval ? Poids : 6,43gr Diamètre : 18mm-19mm Axe : 12h J'identifie le Ω comme un oméga renversé (?)... Merci par avance, si quelqu'un a une idée... | |
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Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Ven 29 Déc - 12:07 | |
| Effectivement Scotussa (Skotussa) en Thessalie BMC 5 p49 n°5 SNG cop 257 Pozzi 2877 BCD Thessaly 752 | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Ven 29 Déc - 14:10 | |
| Merci à toi Brennos, d'avoir pris le temps de chercher... et d'avoir trouvé. Je n'avais pas pu trouver d'image d'un exemplaire totalement similaire au mien "on the web" (place de la légende), mais mon exemplaire me semblait très proche des productions de Thessalie. Mais je vois désormais que "BCD Thessaly 752" regroupe plusieurs variantes. Est-ce que les ouvrages tranchent entre Ares et Athéna pour l'avers ? | |
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Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Ven 29 Déc - 17:02 | |
| Hmm, en essayant de trouver une légende approchante, je trouve finalement que le style du portrait de ta monnaie est assez différent des monnaies de Scotussa publiées qui sont toutes semblables à celles de BCD que je poste ci dessous. Probablement une mauvaise piste... Le style du portrait parait très "moderne", la pièce te semble OK ? | |
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Joss Prefet de l'Vrbs
Age : 35 Localisation : Lutèce Date d'inscription : 17/09/2015
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Ven 29 Déc - 20:15 | |
| La tête d'Athena avec une grosse crête me fait penser aux gros bronzes de Thourioi : https://www.acsearch.info/search.html?id=381782Mais le revers ne colle pas. Les petits bronzes de cette cité ont un cheval galoppant à droite, mais l'avers est différent. Peut-être une autre cité de Grande Grèce ? | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Lun 1 Jan - 23:19 | |
| - Citation :
- Le style du portrait parait très "moderne", la pièce te semble OK ?
C'est vrai que le style du buste est particulier... Un faux expliquerait de façon radicale la difficulté à lui donner une attribution. Après, la monnaie est frappée, le flan a éclaté à plusieurs endroits. La tranche semble bonne. Achetée chez un pro français chez qui je n'ai jamais vu de faux, avec d'autres bronzes à identifier qui sont tous authentiques (dont celui d'Athènes avec Thésée)... Donc a priori, elle semble bonne. Mais c'est vrai que le buste est particulier, avec un casque étrangement décoré... Le style du revers semble plus classique et plus conventionnel. Je ne suis pas spécialiste des bronzes grecs, pour lesquels nous avons vu des faux très élaborés sortir ces dernières années (coins modernes frappant des flans anciens usés, fausses patines ingénieuses, etc)... En passant, je note que les bronzes BCD en photos, s'ils sont bien authentiques, semblent tous avoir été repatinés, avec cette fameuse patine marron-noire que l'on trouve sur tellement de bronzes antiques vendus par CNG... | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Sam 28 Avr - 13:37 | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Sam 28 Avr - 13:38 | |
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Arabia-Felix COS V
Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Sam 28 Avr - 19:14 | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Sam 28 Avr - 19:48 | |
| Après d'autres recherches, je me demande si ce n'est pas un bronze de Macédoine. | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Dim 29 Avr - 2:12 | |
| Finalement, j'ai trouvé une autre piste, plus prometteuse que la Macédoine : l'Arcadie. Peut-être frappé à Cleitor (Kleitor)... voire Tégée ou Heraia. Une autre piste à creuser, avec la Thessalie... | |
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Joss Prefet de l'Vrbs
Age : 35 Localisation : Lutèce Date d'inscription : 17/09/2015
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Dim 29 Avr - 3:22 | |
| T'es sûr que c'est pas la Serbie ou la Bulgarie ?... J'aime pas trop le style du portrait, surtout le menton. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? Dim 29 Avr - 9:57 | |
| Meme si Kleitor hisse Athéna , le rapport entre les différentes zones encore patinées et celles à nu , ne me paraît pas naturel .... | |
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| Bronze grec à identifier - Athéna-Ares cheval - Thessalie ? | |
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