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 Le portrait de César révélé

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Genio popvli romani
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Bruno
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Bruno
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MessageSujet: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeJeu 28 Juin - 22:10

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Pescennius
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeJeu 28 Juin - 22:37

C'est bidon ! Pas scientifique du tout.
Ils se sont basés sur deux sculptures (seulement !) de César, ils n'ont pas le crâne de césar qui a dû être incinéré à l'époque. Donc pourquoi cette reconstitution est-elle si différente des deux statues ?
La reconstitution montre d'ailleurs une personne clairement inhumaine. Tu le croises dans la rue, tu te retournes ! Accouchement difficile ou pas, un adulte ne ressemble pas à un extra-terrestre... César se retournerait dans sa tombe s'il voyait ça !
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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeVen 29 Juin - 20:45

Marcel Amont ? arff
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Dernière édition par KRIKRI58 le Ven 29 Juin - 21:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeVen 29 Juin - 21:02

Ils l'avaient déjà reconstitué 'entièrement il y a quelques décennies pour pouvoir l'autopsier. Vous remarquerez qu'on nous a un peu menti sur la taille (et sur d'autres paramètres aussi).

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Sergius
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 1:44

C'est vrai qu'il est parti à bord d'une comète.
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 9:56

Ah oui, c'est à ça que ça me faisait penser sans que je mette le doigt dessus, un E.T... Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 12:53

Et après , on est assez culotté de me reprocher d'avoir supprimer cet alien qui cherchait à dominer le monde pour ensuite l'anéantir ......???? lol! lol! lol! diabolo diabolo content content

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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 13:45

La vidéo - authentique puisque sur youtube - prouve aussi que son titre de Reine de Bithynie n'était pas usurpé !
content content
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 14:50

De toute façon là bas , sans drachme Nicomédie  ,  la bite y nie .... diabolo lol!

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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 16:40

Pour être plus sérieux , la plupart des bustes connus , n'ont ils pas été réalisés à partir de son masque mortuaire ...??? idee

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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 18:03

Voici le vrai portrait réaliste de César par un autre artiste : M. A. Ludwig
Le portrait de César révélé Czosar10

Infiniment plus fidèle !

Ce qui a fait le buzz (jusqu'au journal de 20h00 !) avec la reconstitution "extra-terrestre", c'est justement le côté horrible du portrait... ça fait réagir.
La reconstitution fidèle de M. A. Ludwig semble avoir laissé tout le monde indifférent ! Cet artiste exploite également les masques mortuaires lors qu'ils existent.
Voir ici : https://www.cafepress.com/maludwigworks

Concernant le masque mortuaire de césar, le voici : (conservé au musée des Antiquités de Turin)
Le portrait de César révélé Czosar11
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 19:21

Par rapport au masque mortuaire , il semble quand même que ce portrait de Ludwig mériterait un petit étirement , de haut en bas ...???? Wink

César est mort en pleine santé , et son visage n'a pas pu être emascié autant par l'âge ou la maladie ...??

La photo étirée me paraît plus associable au masque :
Le portrait de César révélé Img20113

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Dernière édition par BRUTUS le Sam 30 Juin - 19:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 19:33

C'est le masque mortuaire de César ? triste

Comment se fait-il qu'on en parle si peu et que le portrait de César retrouvé dans le Rhône semble considéré comme le plus réaliste et fidèle dans ce cas ?

Comment un masque mortuaire était-il fabriqué ? Simplement reproduit ou moulé sur son visage ?
Il me semble que les Romains utilisaient souvent la cire d'abeille pour cela.
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 21:18

BRUTUS a écrit:
De toute façon là bas , sans drachme Nicomédie  ,  la bite y nie .... diabolo lol!

Ca va, il semble que tu ais recouvré l'intégralité de tes capacités ! lol!
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 21:57

À peu près toutes mes capacités cognitives , en effet ......!!! Laughing Laughing content content

Sinon , comme ça , mais sans les cheveux gris , il ne vous fait pas penser à quelqu'un ....???? idee idee idee idee idee hein86 hein86
Le portrait de César révélé Img_2014 tire langue  tire langue

Spoiler:

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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 22:58

tu veux dire sans cheveux du tout ! lol!
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 23:24

Dans le cadre d'un cours sur le culte des ancêtres, mon professeur Roger Hanoune (Lille III) nous avait parlé de l'imago : moulage mortuaire en cire des visages des défunts. Le culte des ancêtres a été stoppé au IVe avec le développement du christianisme.

Le culte des morts (halloween) est encore combattu par l'église de nos jours, car c'est une fête païenne !

Durant l'antiquité, le culte des ancêtres se faisait toute l'année dans le laraire mais effectivement avec plus d'intensité à la fin de l'année (fin symbolique d'un cycle).

Avec le mot-clef imago, je viens de trouver cet article :
https://www.idixa.net/Pixa/pagixa-0608162133.html
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeSam 30 Juin - 23:28

Genio popvli romani a écrit:
tu veux dire sans cheveux du tout ! lol!

Oui , c'est ça ....!!!! mdr18 mdr18 mdr18

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MessageSujet: Re: Le portrait de César révélé   Le portrait de César révélé Icon_minitimeDim 1 Juil - 12:24

Je pense que si les deux bustes d’Arles et de Tusculum ont été retenus pour cette reconstitution, c’est qu’ils seraient les seuls connus sculptés du vivant de César. Tous les autres sont d’époque augustéenne ou plus tardifs.

Mais l’attribution à César du buste d’Arles n’est pas admise par tous. Et sa datation précise n’est pas non plus assurée.
Quant au buste de Tusculum, il montre bien une déformation asymétrique du crâne, qui n’existe sur aucune autre représentation, et qui a fait couler beaucoup d’encre. Mais rien à voir avec le résultat de cette reconstitution qui me semble non seulement ratée mais totalement inutile.


Le portrait de César révélé A3da5f10
Le portrait de César révélé 17cc0710


Pescennius, ce masque mortuaire (?) « dit de César » (« sogennante Maske Caesars » comme l’indique la légende), ainsi nommé pour sa ressemblance avec les portraits connus du grand Jules, n’est sûrement pas le sien.
Le Saint Suaire, le masque mortuaire de César, ils sont fortiches à Turin!  forum55 mua

Cette histoire de « masque mortuaire » ne viendrait-elle pas d’une lecture approximative du texte d’Appien? Guerres Civiles, II, 147:

« Le peuple se trouvait désormais bien près d'en découdre, quand, au-dessus du cercueil, on éleva une statue grandeur nature de César lui-même, faite en cire, tandis que son corps, reposant sur le fond du cercueil, n'était pas visible. Cette statue, grâce à un mécanisme, fut tournée de tous côtés, et l'on y vit les vingt-trois blessures qui lui avaient été portées sauvagement sur tout le corps et au visage. Cette vue parut si pitoyable au peuple qu'il perdit toute patience, poussa un grand gémissement, puis entoura le bâtiment du Sénat, où César avait été assassiné, et l'incendia ; puis il courut en tous sens à la recherche des meurtriers, qui s'étaient enfuis depuis longtemps. »


BRUTUS a écrit:
Pour être plus sérieux , la plupart des bustes connus , n'ont ils pas été réalisés à partir de son masque mortuaire ...??? idee

On trouve ici ou là cette hypothèse pour les bustes posthumes. Mais comment imaginer raisonnablement qu’un masque post mortem, s’il a jamais existé, effectué en position allongée sur un homme victime de mort violente, puisse être un modèle adapté pour réaliser des bustes aussi expressifs et différents entre eux que ceux qui nous sont parvenus?
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