Ici tous les posts sur les Ventes Roma

et les Gordiens ! et les Postumes !

Bien trop chers.

Chut a écrit:

Bien trop chers.

Bien d'accord! une Vindex me plairait bien mais c bien trop cher

L'aureus de vespasien aussi mais c deux fois le prix ou presque...  

Je viens de jeter un oeil, il y a des choses superbe mais effectivement les prix sont très élevés je trouve. Ca ressemble à une vente à prix fixes déguisée en vente aux enchères... Ca de devrait pas s'envoler par rapport aux prix de départ... mais je ne doute pas du fait qu'une bonne partie des monnaie sera vendue...

Ce qu'elles sont belles ces grecques tout de même   

Potator II a écrit:

Brennos a écrit:

je veux bien me bouffer les c*** s'ils font moins de 25% d'invendus

Tu es souple ?
Ou prétentieux ?

    

Ni l'un ni l'autre, un simple incident aérien.

didche a écrit:

Chut a écrit:

Bien trop chers.

Bien d'accord! une Vindex me plairait bien mais c bien trop cher

L'aureus de vespasien aussi mais c deux fois le prix ou presque...  

Si l'histoire de sa trouvaille est vrai la monnaie est d'autant plus attachante   

je suis sans voix...    








Arkadia, Arkadian League AR Stater. Circa 363-362 BC. Bearded, laureate head of Zeus Lykaios left / Young Pan reclining upon a rocky outcrop, his mantle spread beneath him, Pan's head three-quarters facing, in his right hand a lagobolon (a throwing club for the hunting of hares), a syrinx propped against the rocks below; in the left field, the monogram of the Arkadian League; OΛVM in small letters upon the rocks. Gerin 3–12 variant (dies 1/– [unlisted reverse die]); BCD Peloponnesos (Megalopolis) 1511 (same dies); SNG Copenhagen –; BMC 49; SNG Fitzwilliam 3851 (same obverse die); Gulbenkian 532 (same obv. die); Seltman, Masterpieces of Greek Coinage 48b = Weber 4259 (same obv. die); Traité pl. CCXXIV, 2 = Mionnet II pg. 244, 7 (same obv. die). 12.21g, 25mm, 1h. Extremely Fine. Extremely Rare. Ex Nomos 2, 18 May 2010, lot 97 [incorrectly listing rev. die c]; Ex Triton VIII, 11 January 2005, lot 329. One of the great rarities of the late Classical coinage of Greece, and a true masterpiece of Greek numismatic art. One of only twelve staters of the Arkadian League known to exist outside public collections. After the Boeotian victory over the Spartans at Leuktra in 371 BC, an anti-Spartan democratic movement arose in Arkadia in the central Peloponnesos. By 369 BC a confederacy of most of the Arkadian city-states was established, and, under the auspices of the Boeotian leader Epaminondas, a city was founded by combining five pre-existing neighbouring villages. This new urban centre, Megalopolis, became the capital of the short-lived Arkadian League and, like Messene, a fortified buffer against Spartan power in the Peloponnesos. Though it experienced difficulties with its constituent communities, Megalopolis developed into the largest city in Arkadia and exerted a strong influence in the Peloponnesos. This brief series, struck at Megalopolis from just 3 sets of dies, were produced by one of the great engravers of the mid 4th century; he almost certainly undertook work for the sacred mint of Zeus at Olympia, and surely also inspired the engravers of Philip II of Macedon. The head of Zeus has been thought to have been taken from Leochares' statue of Zeus Brontaios (the Thunderer) in Olympia, a city the League had conquered in 365 BC. As they had no experience of organizing the games themselves, the Olympics of 364 BC were organised by the Arkadians' allies the Pisatans. To pay their troops the Arkadians melted down gold dedications from the sanctuary in order to produce an emergency series of gold coins, of which only a few genuine examples survive (as BMC p. 76, 1 and pl. XVI, 8). During the Olympic festival of 364 the Eleans mounted an assault on the sanctuary of Olympia, as a result of which both the Arkadians and Eleans were forced to withdraw. A treaty was signed with the Eleans, under which the Arkadians would return Olympia, but retain the territories of Lepreo and Lasion. Zeus figures on this coin no doubt as a reminder of the Arkadian claim to the sanctuary, as well as representing the Arkadian Zeus Lykaios (wolf-Zeus) whose sanctuary was on Mount Lykaion and who had a major temple in Megalopolis as well. According to the accepted dating, these staters comprised a short series struck from Spring 363 until July 362.Thereafter the League dissolved into two factions, respectively centred on Megalopolis and Mantineia, who fought on opposing sides at the Battle of Mantineia for Thebes and Sparta. The result was a victory for Thebes, though their brilliant leader Epaminondas was mortally wounded while fighting in the front line of his army. With his loss and the utter defeat of Sparta, the stage was set for the Macedonian conquest of all Greece under Philip II.

didche a écrit:

De belles choses, cela faisait longtemps....mais à des prix romaesques comme d'hab avec Roma !

Notamment une belle série de monnaies de La guerre civile Vindex   

ou à défaut celle-ci

un petit cistophore de Marc Antoine pour la route...

un modeste Auguste...

un denier trivial...

Celui d'Auguste est   

Pour L'aureus de Pompéi, j'ai ouvert un topic :

https://www.forumfw.com/t13531-exceptionnel-vente-d-un-aureus-de-pompei

Je sais Sergius j'ai pris la photo de ton post   

Est ce vrai cette histoire sur cette monnaie ?
https://www.forumfw.com/t13531-exceptionnel-vente-d-un-aureus-de-pompei

Très probablement. Les monnaies en or des cités vésuviennes ont une patine vraiment très caractéristique.

J'en posterai d'autres sur le topic.

Sergius a écrit:

La plus belle retrouvée et vendue, à mon sens, c'est celle avec Néron et le temple de Vesta. Fleur de coin, d'une extrême finesse ... et de toute beauté ! On voit tous les détails du temple.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=351&lot=535

Belle Titus frappée 6 ans avant l'éruption et ensevelie (?).
Est ce vrai l'histoire de citerne ?

Où peut on trouver l'étude sur ce trésor ?

600 objets d'argenterie ont été retrouvés dans une citerne, ainsi que huit bijoux et un millier de pièces de monnaie d’or.

Au moment de sa découverte, la "chasse au trésor" prévalait encore sur l'archéologie, et la plupart des pièces ont été vendues illégalement. Heureusement, un des acheteurs a fait don de ses trésors au Louvres, où la plupart des ces trésors sont exposés, mais une bonne partie des monnaies vendues ont été éparpillées dans diverses collections et circulent encore.

En voici quelques-unes qu'on voit parfois passer à la vente :



On les reconnait à la patine rougeâtre si caractéristique des monnaies en or ayant séjourné sous la cendres volcaniques.

Pour l'inventaire :
https://archive.org/stream/largenterieetbij00hruoft/largenterieetbij00hruoft_djvu.txt
Pour des visuels :
https://www.google.fr/search?q=tr%C3%A9sor+Boscor%C3%A9ales&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=7gsRU_etPIra0QW9iYCIAQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1540&bih=794

Que ce soient la Titus ou la Vespasien vendues par Roma, rien ne prouve qu'elles faisaient parties du trésor, et en plus trouvées dans une citerne....

Excepté peut-être l'état de conservation et la patine rouge caractéristique. Reste à savoir si elle peut être reproduite.

Il aurait fallu qu'elles soient répertoriées dés la découverte....des monnaies trouvées prés du Vésuve ne prouvent pas qu'elles proviennent de ce trésor, ou bien ?

Il y a de nombreuses monnaies qui furent trouvées lors des diverses fouilles de Pompei en divers lieux ......!!!

Un petit lien qui explique pourquoi le trésor de Boscoréales, pas plus que bien des découvertes de Pompéi et d'Herculanum, n'a pas été répertorié à l'époque, car tout faisait l'objet de pillage :

www.youtube.com/embed/vWhmla5xvIk?rel=

Comme ce sont plusieurs villes qui ont été ensevelies avec leurs habitants et tous leurs effets personnels, dont évidemment leur argent, ça en fait des pièces ! Que l'origine de cette pièce soit finalement la citerne de Boscoréales, ou une maison de Pompéi, ou une rue d'Herculanum, dans le fond ça ne change pas grand chose. Elles ont été ensevelies en même temps, et lors du même événement historique.

Je me demande en revanche comment cela se fait qu'on ne voit jamais passer de pièces en argent ou en bronze, signalées comme étant issue des cités vésuviennes, mais uniquement des pièces en or, alors que ces autres pièces se trouvaient partout et en très grand nombre.

Cela n'a pas de vrai sens numismatiquement parlant et reste difficile à prouver , car ce sont également des monnaies de fouilles clandestines ......

C'est comme le "tribute penny" des anglophones religieux .............