Numismatique de l'antiquité
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 Besoin de votre aide svp

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5 participants
AuteurMessage
ex nihilo
Cos II des III
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ex nihilo


Age : 59
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 28/06/2011

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MessageSujet: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeSam 7 Sep - 15:41

Bonjour, j'ai besoin d'aide pour cette monnaie de Gordien III
Avers: IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG
Buste lauré vu de 3/4 arrière
Revers: VICTORIA AVG
Victoire avançant à droite tenant une couronne de la main droite et une palme posée sur l'épaule gauche.
Poids: 2,27g Diamètre 19mm Axe 12h
Merci pour votre aide

Besoin de votre aide svp 20240912

Besoin de votre aide svp 20240913
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BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeSam 7 Sep - 16:07

Bonjour , 

Ce doit être une imitation d'époque ( ??) d'un denier de Gordien III , comme celles ci :

https://www.acsearch.info/search.html?id=434061

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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ex nihilo
Cos II des III
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ex nihilo


Age : 59
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 28/06/2011

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeSam 7 Sep - 16:38

Merci Brutus, effectivement ça y ressemble beaucoup même si les coins sont différents. A suivre....
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AMICTVS
COS III
COS III



Age : 75
Date d'inscription : 26/12/2014

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeSam 7 Sep - 20:21

Une possibilité serait aussi un incident de frappe : surfrappe ou double frappe.
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ex nihilo
Cos II des III
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ex nihilo


Age : 59
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 28/06/2011

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeDim 8 Sep - 14:08

Bonjour AMICTIVS , le problème c'est que ce type avec a légende longue PIVS FEL AVG n'est pas sensée exister avec victoria à droite en denier.
Traduction du texte provenaant du lien donné par BRUTUS (mis au singulier, dsl pour les fautes éventuelles)
"Gordian III, irregular silver denarii. (238-244 AD). Of reasonably good silver, but the die engraving is slightly cruder than that of official coins, so it is probably ancient counterfeit. Coin have obverse legend IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG with the standard bust laureate right. The coin, 2.60 gm, has a youthful portrait without sideburns, and reverse VICTORIA AVG, Victory advancing right, holding wreath and palm. Such a type appeared on bronze coins of Gordian III in 239 AD and on an antoninianus struck for him at Antioch c. 242 AD (lot 483 below), but was never used on his silver coins at the mint of Rome. Perhaps it was copied from the similar type on denarii of Maximinus I in 235-236 AD, RIC 16. appear to be the only specimen known of the type"

Pourquoi avoir fait des faux deniers , moins rentables que les antoniniens, en argent plutôt correct, et d'un type n'étant pas sensé exister... Mystère et boules de gomme?
Eric
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BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeDim 8 Sep - 14:54

Bonjour ,

Peut être tout simplement pour palier à un manque de numéraires , dans une zone mal desservie par le monnayage officiel...??

_________________
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"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "

ex nihilo aime ce message

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ex nihilo
Cos II des III
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ex nihilo


Age : 59
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 28/06/2011

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeDim 8 Sep - 15:48

Peut-être en effet
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kroisos
Membre confirmé



Age : 70
Date d'inscription : 18/09/2023

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeSam 9 Nov - 10:38

Citation :
Pourquoi avoir fait des faux deniers , moins rentables que les antoniniens, en argent plutôt correct, et d'un type n'étant pas sensé exister... Mystère et boules de gomme?

2 raisons simples...

- les coins sembles officiels, (en tout cas sont d'un tres bon style) contrairement a celui de la collection His. Le coin de revers date probablement de Maximin qui n'a pas émis d'antoniniens donc il aurait été impossible de faire de l'antoninien

- a sa création, l'antoninien est tres mal accepté par la population, un denier attirait donc moins l'attention et pouvais plus facilement se fondre dans le décors

Derniers détails, si ce sont effectivement des coins officiels volés (phénomène connu et documenté a différentes périodes), il était plus facile de voler un coin de denier en 241 qu'un coin d'antoninien vue que le denier n'était plus émis...

Pour juger de la rentabilité, il faudrait connaitre la composition de la monnaie rien ne prouve qu'un antoninien, plus lourd et qui donc aurait nécessité plus de matiere premiere, aurait été plus rentable dans une toute petite production locale
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elagabale2000
COS III DES IIII
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elagabale2000


Age : 51
Localisation : Nîmes
Date d'inscription : 19/01/2021

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeSam 9 Nov - 11:34

Impossible qu'il s'agisse d'un faux moderne ?
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kroisos
Membre confirmé



Age : 70
Date d'inscription : 18/09/2023

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MessageSujet: Re: Besoin de votre aide svp   Besoin de votre aide svp Icon_minitimeSam 9 Nov - 11:55

impossible a dire sur ces photos
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