Sinope sur ebay URGENT !

bonjour, je viens de repérer cette monnaie sur ebay, et un fouillant un peu, j'ai trouvé celle ci sur forumancient coins... a y bien regarder, j'ai l'impression qu'il s'agit de deux monnaies très semblables, même défauts au mêmes endroits, même repères, grainetis identiques. Une est plus usée, mais ...
qu'en pensent nos spécialistes ?
Ps elle n'est pas vendue comme copie sur ebay....

forum fakes ancientcoins


Ebay...

je ne vois pas grand chose de vraiment semblable perso....

avis aux autres... :afro:

Icos a écrit:

je ne vois pas grand chose de vraiment semblable perso....

avis aux autres... :afro:

Bonjour Icos.
et pourtant, si tu regardes bien en partant du graineti du haut, au niveau du 5 ème même trou sur le rebord.
de même, en partant des grainetis du bas, au 3 ème, même trou sur le rebord.
même nombre de grainetis placés aux même endroits (c'est plutôt rare, non?!)
le nez de Sinope à la même hauteur très exactement.
au revrs, idem: tous les éléments sont placés aux mêmes endroits exactement. la monnaie de forumfakes est beaucoup plus usée, plus "travaillée" dirai-je pour paraitre authentique, mais ce sont bel et bien les deux même monnaies...

Desiderus,

Je ne me prononcerai pas sur l'authenticité de cette monnaie, ce n'est pas mon domaine de collection.
Une remarque d'ordre général cependant. Si tu ne sens pas bien une monnaie, passe ton chemin. On se fait deja bien avoir avec des monnaies qu'on croit authentiques, alors si on a le doute, meme si on ne sait pas pourquoi, c'est que nos petites antennes sont en eveil et qu'il y a surement une bonne raison. S'il y a une bonne affaire sur fleebay, elle est plus souvent pour le vendeur que pour l'acheteur.

Tu as bien raison, Potator ! je ne comptais pas l'acheter de toute façon. je crois de plus en plus qu'elle est non seulement fausse, mais identique à l'autre reconnue comme fausse. je voudrais juste avoir l'opinion des "collègues" du site pour avertir le vendeur... jouer le chevalier blanc, quoi !

Cynique et désabusé peut-être, mais je pense que les vendeurs sur ebeurk savent ce qu'ils font, et le font sciemment. Tu auras compris que je n'ai aucune confiance (sauf si c'est un vendeur que je connais, bien sûr, genre quelques pros sérieux qui vendent aussi sur ce fameux site, ainsi que quelques potes)

Moi pareil... heureusement, avec les jours, je deviens moins naïf devant les propositions sur ebraies... j'ai sélectionné quelques vendeurs sympas et sérieux(se) mais je m'inquiète car je pars à athènes en aout pour 4 ans et je ne me sens pas assez armé pour détecter les faux... Il y a 20 ans j'ai raté sur le marché aux puces, un petit pépé qui vendait 4 monnaies d'argent, sur une petite table croulante (peut-être trouvées dans son champ) je regrette encore de ne pas les avoir achetées, car à ce que je vois, dorénavant les faux circulent à foison là-bas. Et je me demande que faire. Je pense qu'il y a un marché parallèle, les Grecs sont un peu roublards. N'acheter que des bronzes ? N'acheter que dans des villes ou villages de province ? Bon, je peux détecter un faux jusqu'à un certain point, mais lorsque je vois la qualité du travail des faussaires, ça me plombe le moral !

J'etais il y a trente ans en Turquie, et on ne proposait deja que des faux (et pourtant je n'etais pas aguerri, mais ca se voyait comme le nez au milieu de la figure)

De plus, il est délictueux de sortir des objets antiques (plus de cent ans) de ces pays. La legislation est tres rigoureuse et les douanes locales se délectent d'avance de pouvoir faire un exemple avec le couillon qu'il vont attraper, a plus forte raison s'il vient d'un pays riche. Donc là bas, collectionne les euros

Ils (les Grecs) vendent aussi de faux hamburgers... je connais plusieurs fast-food de marque GoodLys alors que la marque officielle est Goodys.
Le Turcs ont toujours été plus précoces que les Grecs pour les copies. Les copies de vêtements vendus en Grèce à l'époque sur les trottoirs (de très bonne qualité, d'ailleurs...) venaient de là-bas. Les Grecs avaient (et ont encore en partie, comme un souvenir) un code moral très strict sur le respect des autres et l'étranger restait toujours, il y a quelques décennies un dieu possible qui passait par là et que l'on ne volait pas... On ne se débarrasse pas très rapidement d'un tel inconscient collectif ! Mais enfin on s'en débarrasse un jour...) Il est pourtant étonnant que les Grecs soient si soucieux de leur patrimoine, quant on voit dans quel état sont certains sites archéologiques - recouverts de détritus- et également, dans un autre registre, quel peu de cas ils font des lois européennes concernant la copie. Faux jeux vidéos, fausses vidéos, faux CD, faux sacs de grandes marques, fausses lunettes de soleil, faux logiciels, et j'en passe (tout cela vendu sur les trottoirs) ! Quant à sortir des objets du pays, je connais effectivement bien cette loi. Mais ce n'est qu'une loi, ce qui n'a pas grande valeur dans ce pays très libéral) je me demande alors comment arrivent ces milliers de monnaies qui circulent dans les collections, chez les numismates et sur ebay ?? M'enfin, pour consolation, la Grèce était assez étendue à l'époque, et il n'y a pas de monnaies antiques qu'en Grèce...
Quant aux monnaies grecques que je possède, penses-tu qu'il me faille emmener les factures d'achat ou laisser ces monnaies ici ? Les factures donnent une description bien légères des monnaies... Je déménage avec ma collection, évidement.

Potator II a écrit:

J'etais il y a trente ans en Turquie, et on ne proposait deja que des faux (et pourtant je n'etais pas aguerri, mais ca se voyait comme le nez au milieu de la figure)

De plus, il est délictueux de sortir des objets antiques (plus de cent ans) de ces pays. La legislation est tres rigoureuse et les douanes locales se délectent d'avance de pouvoir faire un exemple avec le couillon qu'il vont attraper, a plus forte raison s'il vient d'un pays riche. Donc là bas, collectionne les euros

Désidérius a écrit:

Quant aux monnaies grecques que je possède, penses-tu qu'il me faille emmener les factures d'achat ou laisser ces monnaies ici ? Les factures donnent une description bien légères des monnaies... Je déménage avec ma collection, évidement.

Ca, c'est une bonne question !

Grecques et romaines et antiques en general.
Je n'en sais rien, mais ça demande reflexion et des références solides pour ne pas te faire emm...ieler au retour. Peut etre les faire enregistrer par un service qui depend des douanes et qui pourrait attester le cas echeant que tu les possedais bien avant de partir.

Ou alors tu me les laisses

Citation :

Ou alors tu me les laisses

Ça:mdr71: c'est une bonne idée :super20: ou dois-je les envoyer ???

Pour le reste, je vais me renseigner...

Désidérius a écrit:

Je pense qu'il y a un marché parallèle, les Grecs sont un peu roublards. N'acheter que des bronzes ? N'acheter que dans des villes ou villages de province ?

Bonjour,
il n'y a pas qu'en Grèce malheureusement, un militaire ayant été en Afganistan m'a proposé des tetradrachmes de Bactriane achetés comme authentique dans une bourgade perdue de ce pays en guerre et il s'est fait refiler des faux alors quand on ne connait où si on a un doute " PAS TOUCHE ", le vendeur fera toujours l'affaire pas l'acheteur.

Le monnaie que tu as posté est fausse, pas de doute .

Crispus

Citation :

Bonjour,
il n'y a pas qu'en Grèce malheureusement, un militaire ayant été en Afganistan m'a proposé des tetradrachmes de Bactriane achetés comme authentique dans une bourgade perdue de ce pays en guerre et il s'est fait refiler des faux alors quand on ne connait où si on a un doute " PAS TOUCHE ", le vendeur fera toujours l'affaire pas l'acheteur.

...INCROYABLE !!!

Citation :

Le monnaie que tu as posté est fausse, pas de doute .

C'est ce que je pense également. Il s'agit en fait de deux monnaies venant d'un même moule... une plus travaillée dans le style "usure authentique" que l'autre, mais elle proviennent du même endroit. merci Crispus !:salut7:

Le vendeur n'a pas semblé réagir à mes mails... j'ai eu des réponses mais il a un peu "joué au con" à faire semblant de ne rien comprendre. (il a pourtant boutique numismatique sur Ebay). Résultat cette fausseté s'est vendue tout de même 92 euros... fin des programmes.

Je ne peux que telescoper ta reponse avec ce que j'ecrivais hier.....malheureusement

Désidérius a écrit:

Le vendeur n'a pas semblé réagir à mes mails... j'ai eu des réponses mais il a un peu "joué au con" à faire semblant de ne rien comprendre. (il a pourtant boutique numismatique sur Ebay). Résultat cette fausseté s'est vendue tout de même 92 euros... fin des programmes.

Potator II a écrit:

Cynique et désabusé peut-être, mais je pense que les vendeurs sur ebeurk savent ce qu'ils font, et le font sciemment. Tu auras compris que je n'ai aucune confiance (sauf si c'est un vendeur que je connais, bien sûr, genre quelques pros sérieux qui vendent aussi sur ce fameux site, ainsi que quelques potes)

Oui, je comprends... alors vigilance !!!:marin: