solidus d'Honorius?

Bonjour,

Quelqu'un m'a contacté pour identifier et donner une estimation d'un solidus censé peser 3,80gr. Je ne suis pas du tout un connaisseur de la numismatique de cette période mais bon je me suis quand même acharné sur les RIC IX et X. Résultats, je ne la situe pas.

On dirait une monnaie hybride mais je me trompe sûrement...je m'explique.

Le revers est:

CONCORDI - A AVGG I / champ gauche: étoile // exergue: CONOB . La déesse Constantinopolis assise de face, la tête casquée tournée à droite, le pied gauche posé sur une proue de navire, la main gauche tenant une Victoire sur un globe; la main droite tenant un long sceptre.

Ce type semble typique des années 408- pour Constantinople sous le règne de Théodose II après la mort d'Arcadius. Le RIC X n°201 associe ce type de revers à l'empereur d'Occident Honorius par la titulature "DN HONORI - VS PF AVG" mais le problème est que normalement on a alors affaire à un buste casqué vu de face.

Sur la photo suivante, le buste est diadémé, drapé et cuirassé, à droite comme pour les solidi occidentaux (Milan par exemple) émis vers 393-402 à la légende "Victori Auggg":



Pouvez-vous m'éclairer?

Merci d'avance

En effet , il est étrange !!!!!!

Le poids est vraiment léger pour une monnaie ne présentant pas de signe de frai ni de rognure importants , et je ne trouve pas non plus d'association référencée entre cet avers et ce revers .......

Faux d'époque ou imitation "barbare" ???? Ou Hybride ....??????

ou trouve ce revers :
http://www.acsearch.org/images/37/369622.jpg

avec cet avers :
http://www.acsearch.info/images/4/36057.jpg

Je ne voit pas d'explication . Frappe spéciale ? Je ne pense pas a une imitation locale, la plupart d'entre elles reprennent des types occidentaux. Peut être s'agit il d'une frappe inaugurale

Il s'agit d'un faux moderne à qui on a voulu donner l'air d'être ancien.



trouvé sur FAC dans Fake Reports
Même coins

Décidément , le vice s'étend et ne connait guère de limite .....!!!!!!

Les faussaires travaillent malheureusement de mieux en mieux en terme d'aspects vieillis et de patines ...

Mais pourquoi marier 2 faces qui n'ont jamais exister ensemble et un poids trop faible ???????

Les bons avers et revers ne sont pas durs à se procurer et s'ils avaient fait un bon travail préliminaire ainsi qu'un flan d'un poids honorable , la supercherie n'aurait certainement pas été démasquée .......??????

J'ai presque le sentiment que ces faussaires introduisent volontairement des "loups" dans la bergerie , comme s'ils "jouaient" en laissant des indices pour être démasqués .......?????

Ou alors ils sont terriblement nuls et manquent vraiment de sérieux et de documentation dans leur satané travail !!!!!(heureusement pour nous !!!!!!!!)

crispus a écrit:

Il s'agit d'un faux moderne à qui on a voulu donner l'air d'être ancien.



trouvé sur FAC dans Fake Reports
Même coins

Merci à tous pour votre aide et à toi Crispus pour ta conclusion d'expert. Je partage le sentiment de Brutus: pourquoi créer un type monétaire inexistant...pour faire croire à un inédit sûrement???

Bon je vais communiquer cette info à mon correspondant...

Merci Guy, l'usure m'a trompé

BRUTUS a écrit:

Les faussaires travaillent malheureusement de mieux en mieux en terme d'aspects vieillis et de patines ...

Mais pourquoi marier 2 faces qui n'ont jamais exister ensemble et un poids trop faible ???????

Ou alors ils sont terriblement nuls et manquent vraiment de sérieux et de documentation dans leur satané travail !!!!!(heureusement pour nous !!!!!!!!)

because que .... le coin sert pour plusieurs types différents



ici Theodose et alors la cela colle ...

les salopiots

Il y a eu de nombreux faux fabriqués au XIXè ou XXè présentant des erreurs, des légendes inédites, etc. Donc ça ne m'étonne qu'à moitié de trouver des faux absents des ouvrages de références...
Bravo crispus pour cette expertise définitive sur cette monnaie!

J'ai informé mon correspondant de vos conclusions et il me répond ceci:

authentique monnaie en or achetée dans une bourse en Belgique.

Il me précise aussi qu'il est numismate depuis vingt-cinq ans et qu'il m'a demandé mon avis pour aller plus vite dans ses recherches...qu'il continue d'ailleurs!

Il m'a présenté deux exemplaires provenant de l'A.N.S. sans toutefois voir que le buste était casqué, du de face...comme les bustes traditionnels du Ve siècle. Je lui ai fait remarqué mais il ne l'a pas pris en compte semble-t-il. Je lui ai même envoyé un lien vers "Beastcoins" mais toujours pas convaincu. Pour lui, c'est bien une monnaie en or authentique!

Bah , il a du mal à accepter le fait de s'être fait en........fler !!!!!!!!

Et puis là , ça ne doit pas être de5 ou 10 € !!!!!!!!!! !

Quand on est numismate depuis 25 ans, on ne demande pas à quelqu'un de faire les recherches pour lui !!!! Il me semble que le plaisir en est amoindri !!!
Mais avoir un faux,même difficile à reconaitre, c'est dur à admettre ! Lorsque le doute s'installe sur une monnaie, tu ne la regardes plus du même oeil, tu la sors de tes plateaux, la mets en quarantaine, puis enfin, tu admets que t'être fait avoir..... mais longtemps après pour certains!

IOVI a écrit:

Quand on est numismate depuis 25 ans, on ne demande pas à quelqu'un de faire les recherches pour lui !!!! Il me semble que le plaisir en est amoindri !!!
Mais avoir un faux,même difficile à reconaitre, c'est dur à admettre ! Lorsque le doute s'installe sur une monnaie, tu ne la regardes plus du même oeil, tu la sors de tes plateaux, la mets en quarantaine, puis enfin, tu admets que t'être fait avoir..... mais longtemps après pour certains!

C'est vrai .....!!!!!!!

Mais moi qui achète rarement des monnaies , je me suis fait avoir une fois en beauté .....!!!!!!

Ca fait mal certes et la douleur est toujours un peu présente au bas des reins ( ), mais je n'ai eu aucun mal a accepter la fausseté de ma monnaie ........

Je pense que de nos jour , c'est malheureusement une donnée et un risque à intégrer dans l'achat de monnaie en dehors d'un vendeur professionel (et encore il convient de rester vigilant là aussi , mais les vendeurs pros en général remboursent ou échangent quand celà arrive et qu"eux même se sont fait abuser ).

C'est presque une thérapie par la douleur qui nous apprend a être plus vigilant ......!!!!!

Je pense que quoi que l'on fasse , la fausse monnaie continuera d'exister , et que malheureusement , le niveau de réalisation de ces faux est en constante augmentation ainsi que les ruses et traitements des faussaires pour donner un aspect vielli à leurs Mer....es .....!!!!!!

C'est une réalité contre laquelle il faut bien entendu lutter , mais que nous ne parviendront pas , je le crains (j'en suis même sur !!! ) à faire disparaitre .

Il ne se passe pas une semaine sans que l'on découvre une nouvelle arnaque , mais cela veut dire que d' autres nous échappent en ce moment , que des pauvres"pigeons" ( ce n'est pas péjoratif, j'en fait partie !!!) sont en train de se faire avoir , et que nous devons continuer à tirer les sonettes d'alarme et démasquer le maximum de ces escrocs par nos interventions sur le forum et ailleurs dès que nous le pouvons .

C'est tout ce que nous pouvons faire , mais c'est dèjà pas mal !!!!!!!