BRUTUS à la Gaule ....!!!!!

Je confirme que tu as bien trop interpolé pour l'avers de ton potin.

La tête n'a pas des traits très fin, mais c'est garantie à 200% qu'elle n'est pas casquée et qu'il n'y a pas de bandeau.

L'attribution aux proto-séquanes ou helvète n'est vraiment pas confirmée ! Il vaudrait mieux voir du senon - éduens vu les trouvailles de surface qui sont statistiquement des indicateurs très fiables.


http://bdpamoch.free.fr/p_c-serie.php?ID=56

Tous les exemplaires dont la provenance est connue peuvent aider à affiner la carte de localisation, si tu connais la provenance du tiens, n'hésite pas à participer.

a+

et ton denier "Bituriges Cubi ,12 mm pour 1,85 gr ,LT4113"

ça ressemble davantage à un quinaire KALETEDOY DT 3199

Les attributions, faut être conscient c'est soutenu à bout de bras par les commerçants comme concept vendeur, mais sans réalité pour l'immense majorité des monnaies. Cette carte de répartition est-elle cohérente avec le terroir lingons lors de l'invasion par Jules ?

http://bdpamoch.free.fr/p_c-serie.php?ID=6

a+

Non, en effet. Par contre, il y a une corrélation avec la zone des alliés de Rome (Rèmes et Lingons pendant toute la guerre, les Eduens ne rejoignant la cause antiromaine que pour se retrouver rossés à Alesia !).

Ca ne manque vraiment pas d'intérêt, on peut y entrevoir, pour des monnaies antérieures à la guerre, une circulation généralisée grâce à la "zone du denier", et en temps de guerre une circulation monétaire privilégiée "entre alliés". Les deux éléments étant sans doute liés.

Je ne suis pas ta réponse...

...d'autant plus que le quinaire "gaulois" est une monnaie particulièrement rare dans la zone "rème" qui s'entend pas le nord de la rivière marne jusqu'à la rivière aisne pour la période des potins, puis du fleuve seine jusqu'à la rivière aisne pour la période bronze.

les zones de circulation monétaires ont évolués à bien des périodes et pas seulement la guerre des gaules. Personne n'arrive à relier les frappes à des pouvoirs émetteurs, il faudra bien finir par en tirer les conclusions qui s'imposent.

Merci Le Duke !!!!!

Pour le potin , provenance Yonne (environ d' Auxerre) ce qui confirmerait l'attribution Seno/Eduenne conforme à la majorité des autres trouvailles , la monnaie vue de près ressemble au croquis que j'en ai fait (hormis attributs capillaires.....!! ),pour le denier/quinaire provenance Cher (nord de Bourges) ce qui me fait quand même penser à une Bituriges ......

La base de donnée est très intéressante , mais la valeur statistique des monnaies enregistrées me parait encore un peu faible numériquement pour pouvoir attribuer avec certitude une zone à une monnaie....Cela dessine toutefois déjà certains contours ....!!!!

Je ne doute pas qu'au fil du temps , par contre , cela deviendra un véritable outil de remise en question de pas mal d'attributions actuelles , surtout au vue de la dispersion des trouvailles pour un même type .......(la pictones que j'ai posté provient du nord de la Normandie par exemple ......)

Ma petite dernière , un petit bronze Véliocasses :

Sympa cette dernière avec forme de coeur!!!

Des petites nouvelles dans la section gauloise :

2 drachmes Volques Tectosages :

la première 11x12 mm pour 2,42 gr

Avers :tête "cubiste" à gauche (décentrée , on voit l'oreille , le derrière du crane et les cheveux)
Revers : croix bouletée et cantonnée , au 3ème canton , une hache , aux autres2 balles de fronde




La deuxième 11x13 mm pour 2,75 gr

Avers : idem
Revers : idem , mais avec un pendant en ellipse au 4 ème canton

là....je vous lis...je regarde...mais je dit rien...je n'y comprends rien
j'ai juste mon picton...question d'avoir une gauloise...mais acheté déja identifiée....car trop difficile pour moi les gauloises ( je ne connais que celles du bureau de tabac)

Pour bien comprendre les gauloises , ce n'est pas du tabac qu'il faut fumer , parfois ....!!!!!!!

Pour mieux comprendre ces monnaies , souvent décentrées et sur un flan trop court pour "afficher" tout le visage , voici un lien ou l'on voit tout le visage et l'oreille .....

Les cheveux , longs en arrière , visibles sur les 2 miennes que je viens de montrer , ne sont par contre presque plus visibles ....

http://www.acsearch.info/record.html?id=47630

et un lien Wikipedia concernant les Volques tectosages (leurs principales cités étaient Toulouse , Narbonne et sans doute Carcassonne ...)

http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBUQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FVolques_Tectosages&ei=76AMTPbuLNOA4QbLsciFAQ&usg=AFQjCNHbVqjJzZeEPTWZxgebTCs6giDZdw

je confirme,ya que comme ca que j'arrive a les comprendres

bien joli se ptit dernier bronze brutus,les 2 tit drachmes sont bien mignonne

Jolis drachmes

Je devance les objections qui suivront la présentation de ces 2 monnaies dans cette rubrique.....!!!!
Certains ne manqueront pas de dire (avec des arguments valables...) que les monnaies massaliotes sont à classer dans le monnayage grec , leurs caractéristiques ainsi que l'origine des phocéens qui fondèrent la cité (des grecs venus se faire voir chez les gaulois ....!!! ) étant typiquement grecs......

Mais mon tempérament gaulo-franchouillard ne me permet pas de les ranger ailleurs que sur mes plateaux de gauloises .....!!!

Voici donc 2 oboles de Marseille , l'une étant déjà dans ma collection , l'autre étant venus la rejoindre aujourd'hui afin de lui tenir une compagnie "civilisée" parmi ces barbares et nordistes gauloises ...... ( hormis les 2 drachmes volques rentrées il y a peu ....)

0,63 gr


0,57 gr

Bien que je n'y connaisse pas grand chose, je dirais...qu'ils ont un profil grec tes gaulois en tous les cas joli pièce
Bisous
Berna

Jolies ! Il me semble avoir vu la n°2 sur e bay il y a pas longtemps

Exact Elag !!!

Sympa! Je suis d'accord avec toi Brutus, ces monnaies sont des gauloises, pas des grecques!

Il faut bien se consoler comme on peut après la piètre performance de notre équipe de millionnaires en Afrique du Sud...

Oui Domenech en Afrique du Sud , c'est l'Afrique du tort ..........!!!!!!!

Si à la place du ballon , ils avaient "mis" Zahia ..............peut être qu'alors ......!!!!!

Jolie collection!

Le quinaire VIIPOTAL est désormais assimilé aux émissions dites 'militaires' de quinaires, notamment dans la "zone du denier" (pays Eduens notamment).

On a récemment retrouvé un exemplaire mélangeant un droit du quinaire de DVBNOREIX (Eduens) avec un revers au guerrier de face et la légende VIIPOTAL, ce qui confirme le fait que ces quinaires ont été frappés au Nord Est de la gaule, sûrement par des ateliers itinérants.

L'attribution de ce quinaire aux Pictons est due à la découverte d'un trésor contenant divers exemplaires à Vernon, dans la Vienne. Ces monnaies circulant probablement dans les troupes militaires, il est normal d'en trouver disperser à peu près partout où tonton Jules a vadrouillé!

Voilà!!

Tios ...!!!

(il n'y a qu'une petite partie de mes gauloises ....il faut que je prenne le temps de tout ....!!!!!)

Voici quelques bricoles gauloises glanées dernièrement :

Potin éduens à l'hippocampe 17 mm pour 3,22 gr :



Potins Sénons " à la tête d'indien" / sanglier 18 mm pour 3.31gr :


16x 18 mm pour 3.,71 gr


17 mm pour 3,52 gr



Petit Bronze ....???????? scratch scratch Shocked Shocked 16 mm pour 2,47 gr:


Si quelqu'un a une piste pour cette dernière , malgré son manque de lisibilité ....????  

BRUTUS a écrit:

:

Potin Séquane à l'hippocampe 17 mm pour 3,22 gr :

Brutus , ici , nous avons à faire à un potin à l'hippocampe des Eduens avec une variante au bandeau globulé ( je suis sur que tu le savais en pluche )

pour la derniere je pencherais plus pour un potin du sud plutôt qu'un bronze , du type au long cou ou un truc comme ça

EKPITO a écrit:

BRUTUS a écrit:

:

Potin Séquane à l'hippocampe 17 mm pour 3,22 gr :

Brutus , ici , nous avons à faire à un potin à l'hippocampe des Eduens avec une variante au bandeau globulé ( je suis sur que tu le savais en pluche )

Les attributions ne sont elles pas mixtes entre les séquanes et éduens ....???