| tétradrachme à l'archer/cavalier | |
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Auteur | Message |
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fra crasellame Preteur
Age : 52 Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: tétradrachme à l'archer/cavalier Dim 20 Juin - 12:15 | |
| Bonjour, comme promis voici la tetradrachme de mon avatar. Il s'agit d'une monnaie enigmatique car on ignore presque tout sur elle. Souvent on l'attribue à quelques atelier de la Carie (parfois à Mnemon de Rhodes) pour la simple raison qu'elle a été retrouvée les plus souvent dans des trésors de cette region. Surtout le tresor de Pixodarus (ca 341 av. J.-C.) est important pour determiner une date avant la quelle les pieces sont anepigraphes et sans symboles. Dernierement on la considere parmi les monnaies royales (comme les chouettes egyptiennes d'Artaxerses III). Carie - atelier incertain - IV siecle av. J.-C. (14.83 g, 23 mm) Héros Royal tirant à l'arc Cavalier perse coiffé de la tiare perse avec une lance dirigée vers le sol SNG Cop 290 | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Dim 20 Juin - 12:36 | |
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crispus Pontif
Age : 67 Localisation : Bretagne, Finistère Où la Terre, le Ciel et l'Océan se touchent Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Dim 20 Juin - 14:05 | |
| sympa et rare | |
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fra crasellame Preteur
Age : 52 Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Dim 20 Juin - 16:24 | |
| en effet c'est une piece tres interessante | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Dim 20 Juin - 21:04 | |
| Très intéressant !!! | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Dim 20 Juin - 21:43 | |
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fra crasellame Preteur
Age : 52 Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Dim 20 Juin - 21:54 | |
| Koray Konuk en indique 8 groupes. Sans et avec symboles. Demain matin je pourrai poster quelques notes avec davantage d'infos.
Pour l'instant merci beaucoup pour vos commentaires :)
Dernière édition par fra crasellame le Lun 21 Juin - 15:06, édité 1 fois | |
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fra crasellame Preteur
Age : 52 Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Lun 21 Juin - 15:06 | |
| Voici un extrait de l'article de Konuk:
Série particulièrement difficile à classer, elle est constituée essentiellement de tétradrachmes, de quelques rares drachmes de poids rhodien, ainsi que de bronzes de petit module de même type. Non seulement le droit, mais aussi le revers de ces monnaies sont d'inspiration achéménide. Cette iconographie est du reste bien connue. Il s'agit au droit du Héros Royal tirant à l'arc, le revers porte un cavalier perse coiffé de la tiare perse (personnage parfois décrit comme un satrape) avec une lance dirigée vers le sol. Des représentations similaires se rencontrent par ailleurs assez couramment sur les gemmes dites greco-perses. Ces monnaies 'satrapales' se répartissent en plusieurs émissions qui se distinguent par des lettres et des symboles qui seront décrits plus bas. Les monnaies en elles-mêmes ne permettent pas une attribution certaine à la Carie, ni encore moins à un atelier précis. En revanche, les lieux de trouvailles, lorsque ceux-ci sont connus, font pencher la balance en faveur de la Carie (e.g.lGCH 1216 et 1219 ; trésor de Pixodaros 1978 ; trésor de Pixodaros 1998, voir infra pour ces deux derniers). Six (1877 : 87-88), un des premiers ayant discuté cette série, l'attribua au dernier satrape de Carie Rhoontopatès. Babelon (1893 : 91-92) fit d'abord une attribution au roi de Salamine de Chypre Evagoras II et souligna qu'il était possible que ces monnaies fussent frappées en Carie. Dans son Traité, il préféra une attribution à la Carie plutôt qu'à Chypre (Babelon, 1910 : 159-172). Price (1993 : 34), en publiant un trésor de Syrie qui contenait un tétradrachme de notre série, avança la date de 349-333 et décrit la monnaie comme une émission satrapique. Récemment Mildenberg (1993 : 72 ; 1998 : 281) décrit notre série comme la nouvelle monnaie impériale d'Artaxerxès III et la data des années 340-335. La chronologie incertaine de cette série rend d'autant plus difficile l'attribution de ces monnaies. Cet obstacle peut désormais être surmonté grâce aux données chronologiques fournies par le trésor de Pixodaros. Découvert en 1978 à proximité du théâtre antique d'Halikarnasse, ce trésor révéla quelque 2000 tétradrachmes et didrachmes de diverses cités ioniennes et cariennes (des tétradrachmes de Thasos également ; pour un compte rendu sommaire voir Hurter, 1998 et la publication détaillée de Konuk-Meadows, s.p.). D'après Hurter (1998 : 151), celui-ci aurait contenu une vingtaine de tétradrachmes anépigraphiques de la série en questione trésor fournit la preuve irréfutable que les monnaies 'satrapales' circulaient déjà avant 340 (Konuk, 1998b : l70-l71 ; Konuk-Meadows, s.p.). En effet, la date de clôture de ce trésor peut être estimée avec beaucoup de précision grâce aux didrachmes de Pixodaros qui en constituent les dernières émissions. (...) Ceci à pour effet de rendre caduque une fois pour toute l'attribution à Memnon le Rhodien et de renforcer celle à Evagoras II. Il nous semble utile de mentionner également un autre trésor qui est apparu sur le marché en 1997. Il rassemblait à peu près 70 didrachmes de Pixodaros en état fleur de coin, quelques didrachmes d'Idrieus, et une dizaine de tétradrachmes de la série dont il est question. Voici toutes les variétés des monnaies 'satrapales' en argent qui nous sont connues (tétradrachmes de poids rhodien ; sauf indication contraire, le type de droit [sauf pour le Groupe 1] est le Héros Royal à demi agenouillé à droite, tirant à l'are. le carquois visible sur l'épaule droite ; au revers, cavalier perse galopant à droite brandissant une lance de la main droite). | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Lun 21 Juin - 15:09 | |
| de ces précisions ..!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Lun 21 Juin - 15:18 | |
| Merci de nous faire découvrir ce monnayage. |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Lun 21 Juin - 15:18 | |
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fra crasellame Preteur
Age : 52 Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Lun 21 Juin - 15:30 | |
| Voici donc le groupes de Konuk
- Groupe 1, Héros Royal tenant une lance et un are, sans symbole
1. D/ Héros Royal à demi agenouillé à droite, tenant de la main droite une lance et de l'autre un arc.
Le style de ce groupe est supérieur aux autres et la composition du type du droit est différente.
- Groupe 2, Héros Royal en archer, sans symbole
1. D/ Héros Royal à demi agenouillé tirant à l'are à droite ; carquois visible sur l'épaule droite.
- Groupe 3, ankh-couronne
1. R/ Ankh et couronne sous le cavalier.
- Groupe 4, foudre/ancre
1. D/ Foudre devant le Héros Royal. 2. D/ Ancre devant le Héros Royal.
- Groupe 5, tète d'Héraklès
1. D/ BA derrière le Héros Royal. R/ Tète d'Héraklès à droite derrière le cavalier. 2. D/ P derrière le Héros Royal ; BA en exergue. R/ Tète d'Héraklès à droite derrière le cavalier. 3. Drachme. D/ BA derrière le Héros Royal. 4. R/ Tète d 'Héraklès à droite derrière le cavalier.
- Groupe 6, MO
1. R/ MO derrière le cavalier.
- Groupe 7, oiseau
1 . R/ Tète d' oiseau derrière le cavalier. 2. D/ Tète de lion à droite derrière le Héros royal. R/ Oiseau debout à droite sous le cavalier.
- Groupe 8, étoile
1. D/ (symbole) devant le Héros royal. R/ Etoile sur la lance du cavalier. 2. D/ (symbole) derrière le Héros royal et g à droite. R/ Etoile sur la lance du cavalier.
- Groupe 9, dauphin
1. R/ O derrière le cavalier; dauphin sous le cavalier.
Konuk écrit encore: "Dans l' état actuel de nos connaissances, il n'est pas possible de préciser la séquence de ces différents groupes. Notre classement n'est dès lors pas chronologique, mais il est néanmoins possible d'avancer une fourchette chronologique pour le début et la fin de ces émissions grace au données fournies par les trésors : c. 360-340 av. J-C." | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Sam 26 Juin - 13:24 | |
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fra crasellame Preteur
Age : 52 Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Sam 26 Juin - 13:28 | |
| Merci j'ai pas fé grand chose merci aussi pour la carte | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Sam 26 Juin - 13:31 | |
| Et une belle région région également ....!!!!!! (ou l'on souffre malheureusement des dents , que leurs voisins érodhent ....!!!!!! ) | |
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fra crasellame Preteur
Age : 52 Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: tétradrachme à l'archer/cavalier Sam 26 Juin - 14:07 | |
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| tétradrachme à l'archer/cavalier | |
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