Numismatique de l'antiquité
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 Les monnaies de IOVI

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septimus
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeDim 18 Juil - 18:34

Géta est toujours un bon choix! super1
bravo2 pour ton acquisition!

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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 11:27

Les monnaies de IOVI - Page 6 95339 Les monnaies de IOVI - Page 6 175342 Arrivée de CNG, le premier Denier de la République : 4,05 gr de bonheur. 211 av J.-C., Craw: 53/2 RSC/2

Les monnaies de IOVI - Page 6 2s0iq68

A/ anépigraphe, tête casquée de Roma, marque de valeur X derrière.
R/ Les dioscures portant une lance à cheval galopant à droite, 2 étoiles au dessus. ROMA en relief dans un cartouche à l'exergue

Détail des Dioscures : Les monnaies de IOVI - Page 6 522488

Les monnaies de IOVI - Page 6 Ak8gih


Dernière édition par IOVI le Mar 20 Juil - 1:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 11:32

Magnifique !! Tu as dut attendre longtemps cette pièce essentielle hein69
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byzancia
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Age : 39
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 11:33

ouah vraiment très joli les détails, les chevaux, les étoiles les petits bonnets de nuit mdr18

les nouveauté s'enchaine mais ça se mange sans faim tout ça!!!!
que du bonheur super1
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BRUTUS
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BRUTUS


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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 12:00

Bravo12 Bravo12 bravo2 bravo2

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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Bruno
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Bruno


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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 12:01

IOVI a écrit:

A/ anépigraphe, tête casquée de Roma, marque de valeur X derrière.
R/ Les dioscures portant une lance à cheval galopant à droite, 2 étoiles au dessus. ROMA en relief dans un cartouche à l'exergue

Détail des Dioscures : Les monnaies de IOVI - Page 6 522488

Les monnaies de IOVI - Page 6 Ak8gih


...au cours de la bataille livrée par les Romains près du lac Regille, en 499 av J-C, A Postumius vit intervenir, à un moment critique, deux cavaliers exceptionnellement beaux et grands montés sur des chevaux blancs et revetus de chlamydes de pourpre...le même jour, après la victoire, ces deux cavaliers furent aperçus vers le crépuscule, au Forum de Rome...après avoir abreuvés à la source qui, proche du temple de Vesta, a formé le Lacus Iuturnae ils annoncèrent aux badauds la victoire de Rome ...puis ils disparurent...

Denys d'Halicarnasse
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 12:05

Bravo12 bravo2
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probus53
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 12:29

Une acquisition de maître bravo2
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 13:17

Une très belle monnaie de légende IOVI. Les monnaies de IOVI - Page 6 59923

Sur la signification de ce magnifique revers, et pour compléter les renseignements de Bruno, je suggère une visite a mon post N.º 43 La légende des Dioscures (Castor et Pollux) sur le lien ci-bas. Les monnaies de IOVI - Page 6 861232
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gg68
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 13:26

bravo2

superbe
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 14:27

Les monnaies de IOVI - Page 6 488185 Oui Elag, je l'ai longtemps cherché et puis le voila !! Les monnaies de IOVI - Page 6 674306 Un collectionneur doit avoir de la patience quelquefois....
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alwin1
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 15:35

bienvenue super1 Superbe denier !
Une petite question : pourquoi Cr44/5 et non Cr53/2 (comme le mien) ? J'ai beau regarder les photos de l'excellent site http://davy.potdevin.free.fr/Site/crawford1.html
je ne trouve pas ce qui différencie sans ambiguïté ces deux types Embarassed

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septimus
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 18:31

Iovi nous en dira plus, mais ça semble être une question de style. Dans le livre de R. Albert (ma seule référence républicaine, mais que je trouve d'un bon rapport qualité/prix pour un non-spécialiste comme moi) il est fait mention de l'atelier de Rome (datée d'à partir de 211) pour la 44/5 et d'un atelier d'Italie du sud ou de Sicile (datée d'après 211) pour la 53/2.

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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 23:10

septimus a écrit:
.........il est fait mention de l'atelier de Rome (datée d'à partir de 211) pour la 44/5 et d'un atelier d'Italie du sud ou de Sicile (datée d'après 211) pour la 53/2.
Merci pour ta réponse Septimus. Il est vrai que les didrachmes de 215/213 ont été aussi frappés à la fois dans le sud de d'Italie et à Rome.

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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 23:18

C'est plus compliqué que ça en fait !! Les monnaies de IOVI - Page 6 625512 Les monnaies de IOVI - Page 6 625512
Pour mettre tous le monde d'accord, disons que le tiens est le BMCRR/n°290. Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_biggrin
explications suivent. accrochez vous !!


Dernière édition par IOVI le Mar 20 Juil - 1:09, édité 1 fois
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 23:22

Bravo12 Très beau IOVI.

CNG propose de bien belles monnaies !

Pour ma part j'ai également du attendre pas mal de temps pour trouver un bel exemplaire présentant un poids proche de celui théoriquement appliqué au(x) premier(s) denier(s).
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 23:24

Crawford donne en fait 3 deniers apparemment similaires : Cr44/5, Cr53/2 et Cr54/1. Si on prend le BMCRR bien plus complet, on s'apercoit que cela correspond à 3 series I, II et III d'émissions.
Jusque la c'est simple
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 23:25

La différentiation des series , outre le poids qui n'est pas un argument qui tient la route pour des émissions très proche, se fait par la gravue de Roma et des détails de revers que je vais vous donner.
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 23:28

Je suis tout ouïe Very Happy

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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 23:40

Pour la série I qui compte un denier, un quinaire, un sesterce pour l'argent et une série de bronze basée sur le système triental : avec un decussis, un tripondius, un dupondius, un as, un semis, un triens, un quadrans, un sextans, un uncia, un semuncia et un quart d'once. (Cr 44/5)

Le denier a un très bon style et une frappe soignée en connexion avec le quinaire et le sesterce établissant une séquence chronologique sure. La tête de Roma a de haut reliefs et bien modelée. Elle porte une boucle d'oreille avec 3 gouttes ou un pendentif. Ses cheveux sont attachées par une bande et tombent en boucles fermées derrière son cou. La visière de son casque est incurvée aux extrémités et les 3 parties qui la composent sont seulement séparées vers la fin. Ce bon style prouve que les artistes qui ont gravé ces monnaies se sont inspirés des monnaies grecques en circulation en Italie.
On dénombre au revers selon l'écriture de ROMA à l'exergue 8 entrées différentes.

Les monnaies de IOVI - Page 6 2cdxtzo
N°1, 2 et 3 deniers, 4 et 5 quinaire de la série I.


Dernière édition par IOVI le Mar 20 Juil - 1:04, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Juil - 23:51

Pour la série II qui compte un monnayage d' or (60sestertii, 40 sestertii, 20sestertii), pour l'argent, un denier (anonyme et 4 autres types avec des symboles de monétaires), un quinaire, un sesterce et pour le bronze, un as, un semis, un triens, un quadrans, un sextans, un uncia, un semuncia basé sur le système Sextental. (Cr53/2)

Le denier de la serie II est de fabrication et de qualité inférieure et de reliefs faibles. Elle a les cheveux épars, sa boucle d'oreille est composée d'une seule goutte, et la visière du casque en 3 pièces est séparée jusqu'à la fin dès la base. 4 entrées pour la série II selon l'écriture du A de ROMA à l'exergue.

Les monnaies de IOVI - Page 6 2u9tlr6
N°4 et 5 deniers, 6 et 7 quinaires et 8 sesterce. de la série II

Les monnaies de IOVI - Page 6 2s0iq68
Cr53/2,
BMCRR n°192


Dernière édition par IOVI le Mar 20 Juil - 8:42, édité 8 fois
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeMar 20 Juil - 0:01

Pour la série III, qui compte en argent, un denier, un victoriatus, pour le bronze un quadrans, un sextans, un semis, un as, basé sur le sytème sextental. (Cr 54/1)

La gravure montre une légère amélioration dans le style par rapport à la série II., la tête de Roma est mieux modelée avec de hauts reliefs. Ses cheveux sont arrangés de façon plus compacte , généralement finissent en 3 ou 5 tresses, la boucle d'oreille compte 3 gouttes et le casque a une visière en 3 morceaux jusqu'au sommet. 6 entrées pour la série III.

Les monnaies de IOVI - Page 6 R9hefo

Deniers N° 6 et 7 de la serie III au milieu victoriatus.

Les monnaies de IOVI - Page 6 Rr0410
Cr 54/1, BMCRR n°290


Dernière édition par IOVI le Mar 20 Juil - 8:40, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeMar 20 Juil - 0:16

Eh oui plus commpliqué qu'il n'y parait au final! Qu'appelles-tu des entrées?

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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeMar 20 Juil - 0:25

Des variantes d'écritures de ROMA essentiellement sur le A et sur la présence et l'absence des étoiles du revers. Les monnaies de IOVI - Page 6 522488


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MessageSujet: Re: Les monnaies de IOVI   Les monnaies de IOVI - Page 6 Icon_minitimeMar 20 Juil - 0:46

bravo2 et merci pour cette magistrale explication ....!!!!!! super1

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Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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