Re

Bien jolis ces deniers

Même coin de revers ça c'est sur. Même cassure de coin à 2h00 Pour l'avers plus difficile à dire...
jolies monnaies, je t'ai déja tout dit sur elles

c'est ça!! et du coup un petit defaut comme ça une parfaite preuve d'authenticité!

bravo pour ces deux tres jolie républicaine!!!!

les monnaies de la république est une très belle collection à realisée!!!

Oui. Elle se retrouve sur les deux monnaies. Souvent les défauts de coins permettent d'affirmer que les monnaies sont issues d'un même coin. Selon si la cassure est plus ou moins prononcée, on peut même savoir quelle est la monnaie frappée avant l'autre.

Fort jolies répu ....!!!!!

BRUTUS a écrit:

Fort jolies répu ....!!!!!

Brutus

yann10 a écrit:

Vive les défauts alors !!

Encore merci.


J'ai eu l'occasion de parcourir le forum et il y avait un sujet sur les monnaies incuses, dont la photo d'une monnaie de Numisfrance il me semble (très belle incuse) : je me demandais comment les monnaies se retrouvaient frappées comme ça ? Pourquoi et comment ce résultat là ?

C'est simple. jette un œil ici pour comprendre la frappe. expliquée ici pour Probus, le principe est le même pour la république.
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/2010/03/quand-lerreur-de-frappe-survient-dans.html
L'incuse de droit est en fait le résultat de la non éjection de la monnaie sur le coin dormant. Lorsque l'autre flan est frappé, le revers se moule sur l'avers de la monnaie restée enchâssée dans le coin dormant.

Bravo pour ces nouveautés Yann.

Et merci à toi pour tes compliments à propos de mon incuse. Pour ma part j'ai trouvé plus intéressant d'avoir la version incuse d'un denier que je possédais déjà mais c'est juste un avis personnel.

Comme le disais IOVI dans un de nos précédent échanges les incuses sont plus fréquente sous la République que sous l'empire et il est donc relativement aisé d'en acquérir. Ce qui est plus problématique c'est que bien souvent la qualité de la frappe s'en ressent sur le côté incus...

Bonne chasse à toi.

Quant à moi je viens de rentrer de congés et vous ferais partager mes dernières trouvailles républicaines quand j'aurai un peu de temps...

PS. si tu veux d'autres information tu peux aussi jeter un coup d'œil sur ma page perso
http://numisfrance.free.fr/Histoire%20du%20denier.htm

Je vais te faire un petit dessin, ce sera plus simple.

Lors de la première frappe, le flan reste collé au coin mobile (flan rouge)





La 2eme frappe s'effectue sur le nouveau flan (flan bleu) avec le flan de la 1ere frappe qui est resté collé au coin mobile de revers. D'ou deux images d'avers, une en creux impactée par le flan de la 1ere frappe (flan rouge) et l'autre en relief impactée par le coin fixe enchâssé dans l'enclume.

Mais, non, même si tu n'es pas canon!
Le principe de la double frappe "revers" s'explique par un flan restant "coincé" sur le coin "mobile".
Il est probable que les monnaies se battaient sur un seul coin fixe, avec un "poseur de flans" à droite et à gauche de l'enclume et un "frappeur" devant et derrière l'enclume. La frappe s'effectuait ainsi:
A pose le flan brulant, B met le coin mobile et frappe, A retire le flan et C dépose le sien, D met son coin mobile et frappe, C le retire, etc.
Les cadences étaient très rapides et il ne faisait pas bon mettre ses doigts pour récupérer un flan coincé, alors, tant pis pour la "fautée", surtout si ce jour là le rendement n'avait pas été satisfaisant
Il semblerai même que les deux "frappeurs" n'aient pas systématiquement le même coin de revers. Cela expliquerai pourquoi certaines monnaies ont un demi-revers d'une sorte et un demi d'une autre. Lorsque le "poseur" n'avait pas eu le temps de retirer la monnaie, le second frappeur assénait son coups. Les positions "face à face" font que les pression maxi s'exercent plus d'un côté que de l'autre sur la pièce.
Ainsi un "Princ iuvent" frappé sur Pax avec un décalage de "deux heures" fait qu'il semble danser le jerk

IOVI a écrit:

Je vais te faire un petit dessin, ce sera plus simple.

Lors de la première frappe, le flan reste collé au coin mobile (flan rouge)





La 2eme frappe s'effectue sur le nouveau flan (flan bleu) avec le flan de la 1ere frappe qui est resté collé au coin mobile de revers. D'ou deux images d'avers, une en creux impactée par le flan de la 1ere frappe (flan rouge) et l'autre en relief impactée par le coin fixe enchâssé dans l'enclume.

Un bon dessin et les explications qui vont avec !!

et

Merci IOVI pour le schéma.

Yann, deux remarques complémentaires :

* Si les le flan qui n'a pas été éjecté lors de la première frappe et le coin monétaire d'avers sont allignés sur le même axes, le relief du denier incus devrait en soritir particulièrement accentué (l'inverse se produisant dans le cas contraire).

* Lorsque tu auras trouvé l'incuse qui te plait, fais attention à ce que tu écrira sur ce forum car l'esprit particulièrement tortueux de Brutus ne manquera pas de produire des jeux de mot douteux....



Oui je sais c'est un procès d'intention.

Bah pourquoi pas , mais va falloir trouver un autre jeu de mot car celui sur les incus que j'ai en tête commence à être un peu usé ....!!!!!

Plus sérieusement , a t-on connaissance d'incus fourrés ....?????? L'accident doit de fait , mettre à jour la supercherie ....?????