Numismatique de l'antiquité
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 Diverses MONNAIES

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esugenos
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 16:02

probus53 a écrit:
Le premier me pose un peu problème : il s'agit de Philippe Ier l'Arabe ou de son fils Philippe II mais avec un revers IVNO MARTIALIS que je ne connais pas idee

Pour le second, il s'agit d'un antoninien de l'atelier de Milan frappé au nom de Postume par Auréolus, avec revers CONCORD EQVIT (RIC 373).

Pour le troisième, toujours production de Milan avec revers VICTORIA AVG pour Claude II le Gothique (RIC 171) Wink

pour la seconde je ne comprends pas c'est postumus ? c'est ça .. ou auréolus car je ne savais pas qu'il y avait eu des monnaies frappés pour lui .. je sais qu'il était allié mais c'est tout ...

la 1er a des restes important de'argenture... elle est plus jolie en main qu'en photo

merci
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 16:16

La IVNO MARTIALIS est peut être un hybride, ce type est utilisé par Trebonien Galle d'habitude
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probus53
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 16:18

La légende d'avers pour ta monnaie de Postume frappée à Milan par Auréolus est la suivante : IMP POSTVMVS AVG. Elle a vraisemblablement été produite en 267-68 après l'échec d'une campagne de Gallien en Gaule qui abandonne son maître de la cavalerie qui, se sentant trahi, fait le choix de servir l'usurpateur gaulois Wink
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esugenos
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 19:43

elagabale2000 a écrit:
La IVNO MARTIALIS est peut être un hybride, ce type est utilisé par Trebonien Galle d'habitude

merci elagabale cela m'a tout l'air d’être la bonne voie...

merci probus pour ce point d'histoire ...
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 20:48

elagabale2000 a écrit:
La IVNO MARTIALIS est peut être un hybride, ce type est utilisé par Trebonien Galle d'habitude

esugenos a écrit:
elagabale2000 a écrit:
La IVNO MARTIALIS est peut être un hybride, ce type est utilisé par Trebonien Galle d'habitude

merci elagabale cela m'a tout l'air d’être la bonne voie...

merci probus pour ce point d'histoire ...


Je pense à une imitation antique hybride, elle semble être fourrée...
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 21:01

Oui , Diverses MONNAIES  - Page 5 132882 avec Chut ......!!

(J'ai déjà vu des WYNTON MARTIALIS ainsi que des BRANDFORD , mais ce n'était pas des imitations ......!!!)
Diverses MONNAIES  - Page 5 829488

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esugenos
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 21:29

Diverses MONNAIES  - Page 5 268821 fourré mais pas de chocolat ...
c'est pas encore noêl les gars .. fete

elle en bon cuivre et encore argenté les taches blanche avec le cuivre qui apparaît lui donne un peu ce coté pas net hein4
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 21:39

Interessant cet anto hybride Diverses MONNAIES  - Page 5 522488
Le problème Esugenos, c'est que les antoniniens de Philippe ne sont pas saucés comme ceux de Gallien ou d'Aurélien. Ils sont normalement en billon à cœur, pas en cuivre plus rouge à l'intérieur. Puis le revers hybride plaide aussi pour une imitation.
Pour moi il est bien fourré. Loutre en a quelques exemplaires intéressants.
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esugenos
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 23:30

j'ai pas mal de monnaies fourrées et là j'ai pas du tout cette avis, mais je m'en remets a vos connaissances ...

incl39

en tout cas c'est assez intéressant de voir
un avers de philippus et au revers une scene que l'on trouve sur des monnaies comme Trebonin Galles

par contre cela est difficile à classer maintenant ... c'est malin pffff

qu'en faire ... un plateau de faux !!!
comment faite vous ???? Embarassed
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 23:38

Pour les hybrides je classe avec les monnaies du personnage présent à l'avers
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 23:48

elagabale2000 a écrit:
Pour les hybrides je classe avec les monnaies du personnage présent à l'avers

C'est ce qui me semble le plus simple. Le RIC fait pareil.
Cette imitation hybride n'est pas dans le RIC, c'est une bonne pioche pour une imitation. Diverses MONNAIES  - Page 5 548800
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 7 Nov - 23:59

Une super monnaie pour un spécialiste ! Wink
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esugenos
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Nov - 0:47

bonsoir le expert's

pour celle ci je sèche ... Embarassed je pencherai pour trebonien ...mais pas sur du tout

Diverses MONNAIES  - Page 5 Dsc04040Diverses MONNAIES  - Page 5 Dsc04042

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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Nov - 2:02

Un Volusien Fauté d'avers ........!!!!! Diverses MONNAIES  - Page 5 411381

Titulature normale : IMP CAE C VIB (V)OLVSIANO AVG .......le V de Volusiano a été oublié .....!!!!!!!!!! Diverses MONNAIES  - Page 5 467984 Diverses MONNAIES  - Page 5 467984

Revers PAX AUGG , RIC 179 , il me semble ....... Very Happy Very Happy

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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Nov - 12:08


Esugenos, lorsqu'une monnaie est suffisament lisible, et des fois beaucoup moins que la tienne, un petit conseil va sur le site suivant:

www.wildwinds.com/coins/findstr.html

et "rentre" les lettres de la légende, cela te fourni une liste de possibilités d'identité de la monnaie souvent avec photo.
En entrant : VIB PAX AVGG, 4 possibilités apparaissent:
2 deniers et 2 sesterces de VOLVSIEN.
La plus approchante (sans la faute) est la Sear 2824 exemple 2.

Néanmoins, ta demande permet de voir une belle et sans doute pas fréquente monnaie fautée.

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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Nov - 12:09

Désolé, faute de frappe, c'est 2825 et pas 2824. coucou
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Nov - 12:22

tetricus79 a écrit:

Esugenos, lorsqu'une monnaie est suffisament lisible, et des fois beaucoup moins que la tienne, un petit conseil va sur le site suivant:

www.wildwinds.com/coins/findstr.html

et "rentre" les lettres de la légende, cela te fourni une liste de possibilités d'identité de la monnaie souvent avec photo.
En entrant : VIB PAX AVGG, 4 possibilités apparaissent:
2 deniers et 2 sesterces de VOLVSIEN.
La plus approchante (sans la faute) est la Sear 2824 exemple 2.

Néanmoins, ta demande permet de voir une belle et sans doute pas fréquente monnaie fautée.


Ça fonctionne de la même façon pour acsearch. Wink
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Nov - 13:37

merci les gars
@ tetricus : merci pour le lien je ne l'avais pas (du moins je ne l'utilisait pas ) soif11

@ emblemiste : je connaissais ce lien mais je ne l'utilisais pas en mettant la titulature de la monnaie ... king3
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Nov - 13:43

Emblémiste a écrit:
tetricus79 a écrit:

Esugenos, lorsqu'une monnaie est suffisament lisible, et des fois beaucoup moins que la tienne, un petit conseil va sur le site suivant:

www.wildwinds.com/coins/findstr.html

et "rentre" les lettres de la légende, cela te fourni une liste de possibilités d'identité de la monnaie souvent avec photo.
En entrant : VIB PAX AVGG, 4 possibilités apparaissent:
2 deniers et 2 sesterces de VOLVSIEN.
La plus approchante (sans la faute) est la Sear 2824 exemple 2.

Néanmoins, ta demande permet de voir une belle et sans doute pas fréquente monnaie fautée.


Ça fonctionne de la même façon pour acsearch. Wink

Le problème avec ACsearch, c'est que certaines maisons ne prennent pas la peine de mettre la titulature, en particulier NAC et CNG. Du coup, on peut ne pas trouver en rentrant la titulature alors que la monnaie est sur le serveur...
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Nov - 14:07

Il y a aussi quelques erreurs d'attribution sur ces 2 sites ..........!!! Diverses MONNAIES  - Page 5 861232

Je ne les utilise plus qu'à titre indicatif , et je confirme avec le RIC .........!!!

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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 5 Déc - 21:11

en voici trois que je n'arrive pas a identifier

1 - peut être valerien ?

Diverses MONNAIES  - Page 5 Dsc04117
Diverses MONNAIES  - Page 5 Dsc04118

2 - ??

Diverses MONNAIES  - Page 5 Dsc04119
Diverses MONNAIES  - Page 5 Dsc04120

3 - trajan mais j'ai pas trouvé ... revers VERITAS AVG corne d'abondance et une sorte de bourse dans la main droite

Diverses MONNAIES  - Page 5 Dsc04121
Diverses MONNAIES  - Page 5 Dsc04122


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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 5 Déc - 21:46

effectivement la première est Valérien- Virtus aug
le second Gallien (atelier milanais?) titulature qui finit par GERM - Aequitas aug
et le dernier, n'est autre que Trajan Dece- Uberitas Avg

sur Sherazad, et pour les 2 premier je suis sûr qu'on va trouver les refs! Wink
http://mk.shahrazad.net/gallienus/
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 5 Déc - 22:36

Et encore une fautée faim cette fois ci pour trajan dèce!!!! belles monnaies la deuxième a une légende particulière pour gallien...
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 5 Déc - 22:50

byzancia a écrit:
Et encore une fautée faim cette fois ci pour trajan dèce!!!! belles monnaies la deuxième a une légende particulière pour gallien...

tu veux dire que c'est uberitas et non veritas ???
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MessageSujet: Re: Diverses MONNAIES    Diverses MONNAIES  - Page 5 Icon_minitimeDim 5 Déc - 22:59

Oui car c'est bien la personification d uberitas qui est representé ! cette erreur de legende est connu (ref RSC 106) pour l'atelier d'Antioche! on retrouve la meme faute pour sa femme etruscille!
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