Probus, victorioso semper

Re-Bonjour,

Voici je vous présente ma galerie des bustes de Probus.

Je m'excuse: Mes responses sont rares sur le forum parce que votre langue est plus compliquée pour moi

Salutations
Simon

PS: Merci beaucoup Sylviane, pour ta commentaire sur ma monnaie Siscia Probi!

Voilà qui va en exciter plus d'un, bravo

gallerie très intéressante

Victorioso Semper ! Un très beau ensemble !

Magnifique série!

de nous offrir ce petit plaisir Probusien

Belle série !

Que de jolies choses ! un vrai plaisir partagé.

Un régal c'est beauuuuu! Merci a toi

Chouette monnaie pour Siscia.

Et un grand merci à SEstiot pour ces explications intéressantes et instructives.

:)

du beau.........du magnifique...............du sublime !

Des très très belles monnaies, ça fait envie de commencer à collectioner PROBUS.

Merci beaucoup pour vos commentaires sur ma galerie.

Voici, j'ai une nouvelle acquisition du l'atelier de Siscia.
Intéressant avec le bouclier décoré avec un Pégase.



Antoninianus
OV: Radiate, cuirassed bust left, holding spear and shield decorated with pegasos flying right.
Leg: IMP C M AVR PROBVS PF AVG
RV: Emperor galloping right, spearing enemy.
Leg: VIRTVS PROBI AVG
Ex: XXIQ
Siscia
RIC 817var.
var = unlisted with this bust-type

Une vraie beauté Félicitations pour cette acquisition Simon

IOVI a écrit:

Bruno a écrit:

...un intéressant anto frappé avec des coins d'aureus sur ebay Lanz ce matin

http://www.ebay.de/itm/LANZ-ROME-ANTONININAUS-PROBUS-SOL-STRUCK-FROM-AUREUS-UNIQUE-RARE-GX1618-/370588900561?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item5648d1dcd1

Oui. Mais pas d'accord avec Lanz. Pour moi, ce n'est pas une monnaie issue d'un coin d'aureus de Rome. Je l'attribue à Siscia.

Les monnaies de Simon sont souvent rarissimes et certaines totalement inédites. C'est un acheteur avisé qui ne laisse pas passer les raretés vendues sur le marché dernièrement. La planche des avers qu'il nous montre le prouve amplement. Félicitations pour cet impressionnant florilège. Evidemment nous attendons avec impatience la planche des revers...

Pour le moment, je reviens sur la monnaie vendue récemment en VEL Lanz du 3/3/2012: elle est intéressante à plus d'un titre, outre le fait qu'elle est unique et inédite (voir le lien donné supra par Bruno, je ne parviens pas à attacher les photos ici).

Elle combine un coin d'avers d'aurelianus radié relativement anodin de l'atelier de Siscia (comme l'a bien vu Iovi) à un coin de revers prévu pour d'autres types de frappe, des frappes festives (je vais m'expliquer sur l'emploi de ce mot). Ce que prouve en particulier l'absence de toute marque d'émission/officine à l'exergue ou dans le champ du revers.
Etant donné les pratiques de cette période du IIIe siècle, tout porte à penser que ce coin de revers exceptionnel est un coin d'aureus. Or il y a là une difficulté, car il n'existe pas d'aureus attribuable à Siscia à ce type SOLI INVICTO AVG montrant la tête du dieu Sol à droite. L'or frappé à Siscia est abondant et d'une variété stupéfiante, mais je n'ai jamais vu un seul aureus à ce type (rien ne dit qu'il n'en apparaîtra pas un jour ; en numismatique romaine, tout est possible, mais la probabilité est mince).

On comprend alors l'embarras de la maison Lanz. Faute de parallèle, l'expert, qui a pourtant compulsé avec soin les ouvrages de référence et l'étude de K. Pink en particulier, s'est replié sur une attribution à l'atelier de Rome, parce que l'Urbs a frappé des aurei nombreux au revers à la tête de Sol à droite, mais portant la légende SOLI INVICTO COMITI AVG (et Lanz donne la référence à Pink (47) 59, 32, atelier de Rome).

Pourtant si la monnaie est unique, elle n'est pas isolée, et je connais deux autres exemplaires, tous deux aussi en métal vil, portant ce revers - et issues de ce même coin de revers - , dont l'avers, montrant des bustes et légendes différents de l'exemplaire Lanz, sont tout aussi incontestablement de Siscia. L'expert de Lanz n'a pas vu que l'une de ces monnaies qui appartient au Cabinet de Vienne était d'ailleurs citée par Pink et correctement classée à Siscia (Pink (37) 49, 8), avec la mention AVab (Aureus Abschlag).
En l'absence de toute frappe d'or à Siscia à ce revers SOLI INVICTO AVG et jusqu'à preuve du contraire, je classerais pour ma part l'aurelianus de Lanz comme un Denar Abschlag, car un essai de denier, ou plutôt, car le mot "essai" en français prête à confusion, une frappe sur flan d'aurelianus d'un coin de revers prévu à l'origine pour des deniers : formulation longuette, mais à mon avis plus juste.
S. Estiot

[img][/img]

... SEstiot pour ces explications détaillées ... et félicitations Simon pour ce rarisissme buste de Siscia...

SEstiot a écrit:

Evidemment nous attendons avec impatience la planche des revers...

[img][/img]

Voici, la planche des revers

Simon

Du grand spectacle

Un festival

un eden pour probusiens

SEstiot a écrit:

IOVI a écrit:

Oui. Mais pas d'accord avec Lanz. Pour moi, ce n'est pas une monnaie issue d'un coin d'aureus de Rome. Je l'attribue à Siscia.

Pour le moment, je reviens sur la monnaie vendue récemment en VEL Lanz du 3/3/2012: elle est intéressante à plus d'un titre, outre le fait qu'elle est unique et inédite (voir le lien donné supra par Bruno, je ne parviens pas à attacher les photos ici).

Encore merci pour cette intervention éclairante.
Pour revenir sur cette interessante monnaie dont vous confirmez mon attribution à l'atelier de Siscia (confortée par les autres abschlag connus avec bustes différents), j'aimerai vous soumettre quelques réflexions induites par ces découvertes quelques peu intrigantes;
Cet abschlag semble avoir été frappé lors de la deuxième émission de l'année 277 lorsque Probus fait étape à Siscia (avant de se rendre à Rome pour asseoir son autorité et ratifier son titre devant le sénat). Siscia l’accueille alors comme l'un des siens (Sirmium n'étant pas loin) et organise une somptueuse fête (donativum à l'occasion de cet adventus) afin de célébrer conjointement son arrivée et son premier consulat.
On connait alors l’émission d'aurei par l'atelier pour honorer les largesses de la fête. Mais aucune monnaies connues avec ce revers SOL INVICTO AVG au buste solaire... Les scalptores de l'atelier signant la reprise de production de monnaies d'or (interrompue depuis la mort de Tacite) semblent avoir réalisé divers essais en réutilisant en première intention des coins d'aurei, peut-être destinées initialement à des frappes d'or pour Florien. L'emploi de l'iconographie de Sol semble coller parfaitement à la propagande de Florien déja utilisé par exemple pour l'or de Cyzique. Or nous ne connaissons pas d'aurei de Siscia pour Florien, la frappe d'or est interrompue dans cet atelier probablement en attendant un éclaircissement de la situation de l'année 276. Cet abschlag pourrait bien être un rare témoignage d'un projet d'aureus destiné à Florien et utilisé (ou "essayé") pour les frappes de donativum de Siscia lors de l'adventus de Probus dans la ville.

Bonsoir,

encore une fois je suis retourné sur le forum.

Soit la langue est de difficile pour moi, ou je tout simplement oublié ce forum

Voilà je trouvé une monnaie rare de l'atelier de Ticinum que je aime de vous présente avec le CONS IIII dans la légende.



Bonne nuit

Victorioso
Effectivement rare Probus de Ticinium de la 9ème émission si je ne me trompe pas
IOVI va encore pousser des
je remets la mienne qui semble de mêmes coins


pour cet acquisition

Effectivement de même coins d'avers/revers.