| Nouveau denier de la gens Julia | |
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+16agrippa siècle II Porcius Laeca Marc byzancia Emblémiste septimus Dedalus Agathodaimon Eros alwin1 Chut didche Potator II BRUTUS numisfrance 20 participants |
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Auteur | Message |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Nouveau denier de la gens Julia Sam 26 Fév - 17:19 | |
| Dernière petite entrée toujours en provenance d’Italie qui me donne l'occasion de créer un post dédié à la gens Julia (que je complèterai au fur et à mesure du temps ) et pour laquelle je n’ai pas pu résister longtemps En effet, malgré le décentrage du revers qui pour moi est bien souvent un critère rédhibitoire, la beauté et la puissance évocatrice de ce même revers ont emporté la décision (ce type est souvent frustre et mal dégrossi). Ce denier a été frappé en Espagne en 45 avant J.C. par Jules César au moment de la campagne contre le parti pompéien qui devait se terminer par la défaite de Munda et la mort de Pompée le Jeune cette année. 135 coins de droit & 150 coins de revers. Diamètre : 19 mm, Poids : 3,67 g, Axe : 6 h L’avers représente la tête de Venus avec boucles d’oreille et collier. Derrière la tête, un buste de cupidon. Cette représentation rappelle la filiation divine de Jules César qui se prétend le fils de Vénus et descendrait de Iule, le fils de Romulus. Le revers figure un trophée gaulois formé d'un casque, d'une cuirasse, de boucliers, de lances et de deux carnyx. Au pied du trophée, deux gaulois sont assis, la femme à gauche pleure, et l’homme à droite à les mains attachées dans le dos. A l'exergue CAESAR. Le revers renvoie aux victoires sur les Gaulois et au Triomphe de César à Rome où Vercingétorix a figuré avant d'être étranglé dans la prison Mamertine. Ce type est associé au quadruple Triomphe de César dont celui consacré à la victoire sur les Gaulois. Comme vous pouvez le constater, le revers est très finement détaillé et l ‘expression d’effroi de nos deux ancêtres est saisissante. La gravure donne un peu l’impression que ces deux captifs sont assimilés à deux bêtes apeurés et complètement déshumanisées ! Bref, un coup de cœur de plus qui se traduira par une petite rallonge au régime "sucres lents" que je vais devoir continuer à suivre
Dernière édition par numisfrance le Dim 13 Mar - 10:44, édité 2 fois | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Sam 26 Fév - 17:35 | |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Sam 26 Fév - 17:37 | |
| Tres beau, plein de force _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Sam 26 Fév - 18:48 | |
| Extra ! |
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didche Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Arausio Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Sam 26 Fév - 19:00 | |
| Merci du partage Numis....que du plaisir | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Mar 1 Mar - 0:16 | |
| Un revers extra !!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Mar 1 Mar - 9:36 | |
| Joli module. une gravure puissante. |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 1:04 | |
| Merci pour vos commentaires éclairés Je crains que les finances ne puissent suivre pour le Palais Brongniard dans une semaine car je viens de "trouver" 3 nouvelles républicaine aujourd'hui Parmi ces deniers il y a un Julia (mais pas émis par le grand Jules je vous rassure). Encore quelques jours/semaines avant que je vous fasse partager ces trouvailles. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 1:17 | |
| Je n'avais pas vu ce post ! Argh, c'est un des types (dans ce qui reste abordable) qui me manquent !!! Pourquoi est-ce Junon Moneta plutôt que Venus, avec la présence de Cupidon et l'ascendance revendiquée de Jules ? En tout cas, belle monnaie ! |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 1:32 | |
| Je découvre également cette monnaie aujourd'hui. Ce revers est vraiment fantastique, c'est un coup de chance d'avoir trouvé ce denier recherché. Je pense aussi qu'il s'agit de Vénus. L'ambitieux Jules ne pouvait que se réclamer d'une prestigieuse lignée. Il prétend descendre d'Enée, et par là même de Vénus... qu'on retrouve à l'avers d'une bonne partie de ses monnaies. _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 10:29 | |
| Oui c'est Vénus |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 10:32 | |
| Toutes les confuses je me suis un peu mélangé dans mes fiches (avec toutes ces nouvelles entrées en ce moment c'est pas facile vous savez ) : il s'agit bien evidement de la ête diadémée de Vénus à droite parée de boucles d'oreilles et d'un collier. Pour ce qui est du buste de Cupidon je n'ai pas trouvé d'explication. Avis aux spécialistes de la période Merci a toi IotaPianus et a Alwin votre sagacité
Dernière édition par numisfrance le Dim 13 Mar - 11:27, édité 1 fois | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 10:37 | |
| - alwin1 a écrit:
- ...c'est un coup de chance d'avoir trouvé ce denier recherché...
En effet, et au prix d'un denier moyen en plus (je sais je suis sadique...). Merci IOVI pour la confirmation. Au fait, tu as des hypothèses pour expliquer la présence de cupidon ? PS. Je rectifie la description avec votre permission. | |
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Invité Invité
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 10:47 | |
| Très beau Par ailleurs tout est inversé tête de Venus et position des captifs (homme/femme) par rapport au trophée. Une variante que je rajoute a ma liste de recherche.
Dernière édition par numisfrance le Dim 13 Mar - 11:28, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 10:50 | |
| Ou alors, tu regardes le tien dans un miroir de temps en temps Ok, je sors. Pas d'explication pour Cupidon. Ma Venus est aussi dotée d'un Lituus et d'un sceptre. Peut être une évocation religieuse... |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 11:37 | |
| Je ne sais pas ce que tu en penses mais à mon sens, le denier le plus représentatif des Julii et de la fameuse filiation de César reste celui relatif à la légende d'Enée et Anchise. Il reste pour moi le plus évocateur de César. Tout y est. (Cet exemplaire est entré dans les livres d'histoire de 6e. J'ai fait rajouter le lien sur le catalogue du forum pour nos chers enfants s'aiguisent l'œil en numismatique ) |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 12:47 | |
| Magnifique monnaie Qui illustre parfaitement la légendaire mythologie des origines de la gens. Tu peux nous en dire un peu plus sur cette initiative pédagogique. Au fait ça serait sympa de regrouper vos denier "Julia" sur ce post J'ai hâte de voir tes exemplaires Iotapianus mais tu les as peut-être déjà présenté sur le forum
Dernière édition par numisfrance le Dim 13 Mar - 22:17, édité 2 fois | |
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Eros COS V
Age : 41 Date d'inscription : 04/03/2008
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 12:50 | |
| Superbes deniers à tous les deux ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 15:29 | |
| - numisfrance a écrit:
- Tu peu nous en dire un peu plus sur cette initiative pédagogique.
En fait j'ai été contacté par les auteurs d'un livre destiné à mettre à disposition des documents afin d'illustrer le cours. Ce livre cd rom reprend le programme d'histoire 2012 des classes de 6e à l'attention des profs. Il est vraiment super bien fait. La page avec mon César: Le document est dispo sur le DVD pour projection en classe, tirage papier etc.... |
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didche Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Arausio Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 16:17 | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 19:50 | |
| Ça donne envie de refaire sa sixième. _________________ | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Dim 13 Mar - 23:21 | |
| Super démarche qui va surement aider à susciter l'intérêt de nos "chers têtes blondes" pour l'Histoire et peut-être aussi pour la numismatique En attendant de pouvoir admirer vos autres deniers de la gens Julia voici mon premier denier du grand Jules trouvé chez Kunker il y déjà quelques années. Vous aurez tous reconnus le denier à l'éléphant émis par Jules César en 49 avant J.C.AVERS : Éléphant passant à droite avec à ses piedsun serpent (ou carnyx). CAESAR à l'exergue. REVERS : Instruments pontificaux (simpulum, aspersoir, hache et chapeau à sacrifice). | |
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Agathodaimon COS VII
Age : 52 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia Lun 14 Mar - 0:09 | |
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| Nouveau denier de la gens Julia | |
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