Numismatique de l'antiquité
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 Nouveau denier de la gens Julia

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MessageSujet: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeSam 26 Fév - 17:19

Dernière petite entrée toujours en provenance d’Italie qui me donne l'occasion de créer un post dédié à la gens Julia (que je complèterai au fur et à mesure du temps toph ) et pour laquelle je n’ai pas pu résister longtemps amour60

En effet, malgré le décentrage du revers qui pour moi est bien souvent un critère rédhibitoire, la beauté et la puissance évocatrice de ce même revers ont emporté la décision (ce type est souvent frustre et mal dégrossi).

Ce denier a été frappé en Espagne en 45 avant J.C. par Jules César au moment de la campagne contre le parti pompéien qui devait se terminer par la défaite de Munda et la mort de Pompée le Jeune cette année.

nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Crr_1010
135 coins de droit & 150 coins de revers. Diamètre : 19 mm, Poids : 3,67 g, Axe : 6 h

L’avers représente la tête de Venus avec boucles d’oreille et collier. Derrière la tête, un buste de cupidon. Cette représentation rappelle la filiation divine de Jules César qui se prétend le fils de Vénus et descendrait de Iule, le fils de Romulus.

Le revers figure un trophée gaulois formé d'un casque, d'une cuirasse, de boucliers, de lances et de deux carnyx. Au pied du trophée, deux gaulois sont assis, la femme à gauche pleure, et l’homme à droite à les mains attachées dans le dos. A l'exergue CAESAR.
Le revers renvoie aux victoires sur les Gaulois et au Triomphe de César à Rome où Vercingétorix a figuré avant d'être étranglé dans la prison Mamertine. Ce type est associé au quadruple Triomphe de César dont celui consacré à la victoire sur les Gaulois.

nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Crr_1011
Comme vous pouvez le constater, le revers est très finement détaillé et l ‘expression d’effroi de nos deux ancêtres est saisissante. La gravure donne un peu l’impression que ces deux captifs sont assimilés à deux bêtes apeurés et complètement déshumanisées !

Bref, un coup de cœur de plus qui se traduira par une petite rallonge au régime "sucres lents" que je vais devoir continuer à suivre
content content content


Dernière édition par numisfrance le Dim 13 Mar - 10:44, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeSam 26 Fév - 17:35

Sublime revers en effet ....!!!!!! nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 268821 nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 268821 bravo2

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeSam 26 Fév - 17:37

Tres beau, plein de force

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeSam 26 Fév - 18:48

Extra ! bienvenue
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeSam 26 Fév - 19:00

Merci du partage Numis....que du plaisir coucou
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeMar 1 Mar - 0:16

Un revers extra !!!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeMar 1 Mar - 9:36

Joli module. une gravure puissante. nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 59923
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 1:04

Merci pour vos commentaires éclairés soif100

Je crains que les finances ne puissent suivre pour le Palais Brongniard dans une semaine car je viens de "trouver" 3 nouvelles républicaine aujourd'hui Win
Parmi ces deniers il y a un Julia (mais pas émis par le grand Jules je vous rassure).
Encore quelques jours/semaines avant que je vous fasse partager ces trouvailles. chut
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 1:17

Je n'avais pas vu ce post !
Argh, c'est un des types (dans ce qui reste abordable) qui me manquent !!! roi roi


Pourquoi est-ce Junon Moneta plutôt que Venus, avec la présence de Cupidon et l'ascendance revendiquée de Jules ?

En tout cas, belle monnaie !
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 1:32

Je découvre également cette monnaie aujourd'hui. Ce revers est vraiment fantastique, c'est un coup de chance d'avoir trouvé ce denier recherché.
Je pense aussi qu'il s'agit de Vénus. L'ambitieux Jules ne pouvait que se réclamer d'une prestigieuse lignée. Il prétend descendre d'Enée, et par là même de Vénus... qu'on retrouve à l'avers d'une bonne partie de ses monnaies.

_________________
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 10:29

Oui c'est Vénus nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 522488
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 10:32

Toutes les confuses confused Fessée je me suis un peu mélangé dans mes fiches (avec toutes ces nouvelles entrées en ce moment c'est pas facile vous savez incl38 ) : il s'agit bien evidement de la ête diadémée de Vénus à droite parée de boucles d'oreilles et d'un collier.
Pour ce qui est du buste de Cupidon je n'ai pas trouvé d'explication.
Avis aux spécialistes de la période hein4
Merci a toi IotaPianus et a Alwin votre sagacité soif11


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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 10:37

alwin1 a écrit:
...c'est un coup de chance d'avoir trouvé ce denier recherché...
En effet, et au prix d'un denier moyen en plus (je sais je suis sadique...).

Merci IOVI pour la confirmation. Au fait, tu as des hypothèses pour expliquer la présence de cupidon ?

PS. Je rectifie la description avec votre permission.
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 10:42

Voici mon exemplaire qui n'est pas du même type puisque Venus est à gauche (Craw482/1) emis en 44 av. J.-C. Il est intéressant de voir que la position du gaulois n'est pas la même, sur un genou, regardant le trophée. nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 522488

nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 1hcsif
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 10:47

Très beau super1
Par ailleurs tout est inversé tête de Venus et position des captifs (homme/femme) par rapport au trophée.
Une variante que je rajoute a ma liste de recherche.


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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 10:50

Ou alors, tu regardes le tien dans un miroir de temps en temps nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 829488 Ok, je sors.
Pas d'explication pour Cupidon. Ma Venus est aussi dotée d'un Lituus et d'un sceptre. Peut être une évocation religieuse...
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 11:23

Bravo IOVI ! Digne des plus grands spécialistes du forum mdr18 content
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 11:37

nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 848744
Je ne sais pas ce que tu en penses mais à mon sens, le denier le plus représentatif des Julii et de la fameuse filiation de César reste celui relatif à la légende d'Enée et Anchise. Il reste pour moi le plus évocateur de César. Tout y est. nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 522488 (Cet exemplaire est entré dans les livres d'histoire de 6e. J'ai fait rajouter le lien sur le catalogue du forum pour nos chers enfants s'aiguisent l'œil en numismatique Very Happy )

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 12:47

Magnifique monnaie Taing Qui illustre parfaitement la légendaire mythologie des origines de la gens.
Tu peux nous en dire un peu plus sur cette initiative pédagogique.
Au fait ça serait sympa de regrouper vos denier "Julia" sur ce post Bravo12
J'ai hâte de voir tes exemplaires Iotapianus faim mais tu les as peut-être déjà présenté sur le forum Embarassed


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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 12:50

Superbes deniers à tous les deux ! nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 268821
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 15:29

numisfrance a écrit:
Tu peu nous en dire un peu plus sur cette initiative pédagogique.

En fait j'ai été contacté par les auteurs d'un livre destiné à mettre à disposition des documents afin d'illustrer le cours. Ce livre cd rom reprend le programme d'histoire 2012 des classes de 6e à l'attention des profs. Il est vraiment super bien fait.

nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Or8dqd

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La page avec mon César: nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 522488 Le document est dispo sur le DVD pour projection en classe, tirage papier etc....

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 16:17

Bravo12 bravo2
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 19:50

Ça donne envie de refaire sa sixième. Bravo12

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeDim 13 Mar - 23:21

Super démarche qui va surement aider à susciter l'intérêt de nos "chers têtes blondes" pour l'Histoire et peut-être aussi pour la numismatique pepe

En attendant de pouvoir admirer vos autres deniers de la gens Julia voici mon premier denier du grand Jules trouvé chez Kunker il y déjà quelques années.

nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Crr_1010

Vous aurez tous reconnus le denier à l'éléphant émis par Jules César en 49 avant J.C.

AVERS : Éléphant passant à droite avec à ses piedsun serpent (ou carnyx). CAESAR à l'exergue.

REVERS : Instruments pontificaux (simpulum, aspersoir, hache et chapeau à sacrifice).
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Julia   nouveau - Nouveau denier de la gens Julia Icon_minitimeLun 14 Mar - 0:09

alwin1 a écrit:
Ça donne envie de refaire sa sixième. nouveau - Nouveau denier de la gens Julia 58730

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