| Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... | |
|
+9thimar11 didche crispus esugenos tarttof agamemnon BRUTUS L'Helvien Briac 13 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 4:15 | |
| Voila, depuis peux c'est totalement officiel, j'ai remporté cette petite merveille qu'est le TRAIECTVS IMP GORDIANVS PIVS FELIX AVG buste lauré, drapé et cuirassé à gauche vu de faceTRAIECTVS AVG Gordien assis à droite à la poupe d'une galère avançant à droite et tenant une aigle légionnaire, face à lui 4 soldats debout à gauche dont 2 tiennes des enseignes militaires et bouclier, les 2 autres tiennent des hastes et des boucliers. A leurs pieds, 5 rameurs. La proue représente un coup de signe dont le bec est tourné ver l'intérieur de la galère et la poupe est ornée d'un acrostolium Cette monnaie est le 3e exemplaire répertorié après ceux du musée de Copenhague et de la BNF. Références: C345 (30Fr or) RIC 323b (R3) toute autre référence sera la bienvenue (cfr gnecchi par exemple) L'absence du SC sur les 2 autres exemplaires connus (et principalement sur l exemplaire de la BNF qui est d'une qualité irréprochable) incite a penser, comme le suggère Mattingly que cette monnaie n'est pas un as mais bien un petit médaillon de bronze Cette petite merveille, bien que d'un état de conservation quelque peux décevant (il n'est considéré que comme beau par KUNKER) me comble de bonheur... Pour comparaison, l'exemplaire de la BNF Mattingly renseigne que la monnaie est classée R3 (entre 6 et 10 exemplaires trouvés dans les collections consultées). Cependant, en 30 ans, cet exemplaire est le seul apparu en vente. Il est absent des principales collections spécialisées connues ce qui laisse supposer une erreur de Mattingly ou à l impression du RIC... tous les avis sont les bienvenus a ce sujet. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 9:10 | |
| Je n'y connais rien . Juste une petite remarque : les 2 monnaies sont fendues à la frappe ce qui indique peut être une technique particulièrement violente (une sorte de mouton) |
|
| |
L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 10:24 | |
| |
|
| |
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| |
| |
agamemnon Prefet de l'Vrbs
Age : 64 Localisation : philippines Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 11:39 | |
| | |
|
| |
tarttof Imperator
Age : 47 Localisation : ISERE Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 11:47 | |
| Bravo Briac, je te félicite de cette acquisition. Ton père doit être très content. | |
|
| |
esugenos COS VI
Age : 124 Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 11:49 | |
| Je n'y connais pas grand chose en monnaie ou médaillon mais en tous cas il est très beau, et merci de faire partager ton plaisir ... | |
|
| |
crispus Pontif
Age : 67 Localisation : Bretagne, Finistère Où la Terre, le Ciel et l'Océan se touchent Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 12:00 | |
| bravo, belle acquisition | |
|
| |
didche Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Arausio Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 12:09 | |
| Content pour toi Briac | |
|
| |
thimar11 COS III
Age : 48 Localisation : Lille Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 14:05 | |
| | |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 14:25 | |
| Merci a tous
Thimar, j ai déjà eu l occasion de fouiller le "Roman medallions in the British Museum" mais comme ce type est absent de leur collection, je ne m y suis pas intéressé cette fois ci...
Merci pour le Gnecchi je vais fouiller | |
|
| |
Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| |
| |
Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 14:41 | |
| | |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 14:46 | |
|
Dernière édition par Briac le Dim 20 Mar - 15:41, édité 1 fois | |
|
| |
Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| |
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 14:50 | |
| cool alors, il va faire plein de photos | |
|
| |
Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 14:51 | |
| J'espere _________________ | |
|
| |
Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 15:01 | |
| - Briac a écrit:
autre détails qui a germé dans ma petite cervelle, le type TRAIECTVS AVG est connu sur les médaillons d'or (2 types d'avers ) et les médaillons de bronze (2 types d'avers) mais absent du monnayage "classique" que ce soit en bronze, argent ou or sauf pour les 2 as (buste à droite et buste à gauche). De plus il commémore la traversée du Tibre par Gordien lorsqu'il fit route sur la Syrie pour combattre les Perses. Il semble donc logique de penser que ce ne fut pas une monnaie, mais bien un médaillon qui fut distribué en petit nombre a l'entourage proche de l'empereur (préfets du prétoire, épouse, maitre d'arme, ...) on aurait ainsi fait différentes "valeurs" (un peux comme les médailles olympiques) en fonction des liens entre Gordien et la Personne a qui la monnaie était destinée.
Qui a un avis sur cette théorie?
et la bourse de Paris ca a donné quoi pour vous? il y avait de jolis petits Gordiens??? Au vu de cette monnaie exceptionnelle, on ne peut qu'être impressionné ! Cette théorie peut se défendre. L'aspect médaillon est indubitable. Après, c'est dur d'extrapoler... A la Bourse de Paris, malheureusement rien d'extraordinaire question Gordien... Que des choses courantes, déjà rencontrées des centaines de fois... Toujours les mêmes types, dans les mêmes qualités... Tout ce qui sort un petit peu de l'ordinaire (je pense à 2 sesterces de poids normaux, mais avec un flan large, en ttb+, par exemple, mais à des types archi courants) explose et se retrouve à 400€ et quelques... Enfin bref, le genre de choses que l'on trouve sur ebay bien moins cher. Je n'ai fait qu'un seul achat, un sesterce (RIC 272) sympa , pas courant et abordable (vendeur sympa), c'était la seule chose intéressante et abordable que j'ai trouvée. Heureusement, Potator m'a fait une belle surprise ! | |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 15:06 | |
| RIC 272? le sesterce ROMAE AETERNAE en IMP CAES M ANT GORDIANVS AVG? très belle trouvaille! un des rares qu il me manque encore pour la première titulature, chapeau l ami vivement la photo Je connais la surprise, je venais justement de lui demander ta réaction | |
|
| |
Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 16:17 | |
| - Briac a écrit:
- RIC 272? le sesterce ROMAE AETERNAE en IMP CAES M ANT GORDIANVS AVG? très belle trouvaille! un des rares qu il me manque encore pour la première titulature, chapeau l ami vivement la photo
Oui, c'est bien le revers Romae Aeternae. Tu ne l'as pas ? Il me semblait pas courant, mais pas au point que tu ne l'aies pas... | |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 16:50 | |
| Il fait partie des 6 références absentes de ma collection pour Gordien empereur avec la première titulature, une vrai rareté, tu vérifieras dans la trouvaille de sesterces que tu as, a mon avis il ne devait pas y en avoir beaucoup... | |
|
| |
Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 16:51 | |
| - Briac a écrit:
- Il fait partie des 6 références absentes de ma collection pour Gordien empereur avec la première titulature, une vrai rareté, tu vérifieras dans la trouvaille de sesterces que tu as, a mon avis il ne devait pas y en avoir beaucoup...
7 exemplaires sur 1400 et quelques. | |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 17:04 | |
| et il y en a 6 dans les 7 principaux musées 2 au British, 1 à Paris, 1 à Vienne, 1 à New York et 1 à Copenhague | |
|
| |
probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... Dim 20 Mar - 20:41 | |
| Une acquisition de grande classe. l'ami | |
|
| |
| Derniere acquisition couteuse avant quelques temps... | |
|