Patine patine!!!

Un petit , ou plutôt un grand SOS, au sujet des patines des grands bronzes romains.
Je n'arrive absolument pas à reconnaitre une vraie d'une fausse patine, le noir, le vert, le brun tout me semble beau mais visiblement beaucoup d'entres elles sont reproduites sur d'authentiques monnaies.
Comment les distinguer, les pros eux mêmes se font avoir m'ont ils dit!!
Existe t il un moyen "technique" pour en avoir le coeur net du style un produit réactif mais non intrusif pour la monnaie.
J'ai acheté récemment un sesterce de trajan avec une magnifique patine uniforme, après avoir pris contact avec le vendeur ce dernier me révèle qu'il a été enduit d'une pâte lustrante verte...
Je tombe toujours un peu plus bas de semaine en semaine, dur dur la reprise numismatique après 20 ans d'absence.

il doit y avoir un post sur les patines sur le forum

si qqn peut le retrouver

Il y a ça dans un premier temps : http://fredericweber.1fr1.net/t3360-art-patine-antique-beurk-beurk

Si tu lis l'angliche, voici quelques pistes :

http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=36820.0
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=40866.0
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=40695.0

Iais oph koursse
Tank iou

Tout en haut de cette page, tu cliques sur le mot "rechercher". Tu tapes "patine" et apparaîtront miraculeusement plusieurs posts sur ce sujet délicat. Beaucoup de marchands professionnels ont recours aux patines artificielles, généralement sans l'avouer : il n'y a qu'à constater une certaine uniformité des patines en feuilletant leurs catalogues. Par ailleurs, on peut aussi se demander s'ils ne bidouillent pas un peu les photos (merci photoshop). Plus embêtant encore, sur certaines monnaies rares de conservation moyenne, on constate des retouches qui recreusent un peu les contours ou font ressortir des détails. Il faut avoir la monnaie en main et prendre une grosse loupe pour s'en rendre compte. Bref, tout est "bon" (si on peut dire) pour vendre plus cher.

J'ai entendu à la Bourse en passant deux vendeurs discuter au sujet des patines et se demander comment en recréer une, car un d'eux venait d'acquérir une monnaie ayant perdu la sienne. Il disait qu'il y avait "aussi" le truc suivant: enfermer quelque temps la monnaie dans une boite avec un peu de javel sur un coton. j'ai essayé le lendemain avec une de mes rondelles, effectivement: une "belle" oxydation faisait jour au fur et à mesure que les heures passaient... Mais j'ai eu également un pincement au coeur, car j'ai eu la sensation que les vapeurs de chlore attaquaient et rongeaient littéralement le métal comme un virus plutôt que de le patiner. Le résultat n'était pas très top !

Ce qui m"étonne le plus ce sont les fausses patines de bronze ..........Certaines sont trop uniformes pour faire vrai , par définition celles réussies passeraient inaperçu pour la majorité ......???????!!!!

Et le pire c'est que ces belles patines, j'ai toujours la désagréable sesnsation de les retrouver dans bon nombre de plateaux professionnels

caligula a écrit:

Et le pire c'est que ces belles patines, j'ai toujours la désagréable sesnsation de les retrouver dans bon nombre de plateaux professionnels

Après avoir entendu cette discussion, je n'ai plus aucun doute: les pros repatinent les monnaies. C'était pour eux un sujet très journalier.

Oui , Caligula en a eu la confirmation par des pros à la bourse de Paris .....!!!!!

Maintenant , ils ne doivent repatiner que celles en ayant "besoin" , et ne le font pas tous , à voir ce que certains vendent (parfois très cher en plus .....!!!!!)

C'est comme les truites , il en reste quand même encore des "sauvages".........!!!!!!

Après , il doit y avoir plusieurs niveaux avec ces patines , du repatinage complet , de monnaies décapées et/ou lustrées avec excès , jusqu'aux "retouches" et "lifting" de petits défauts et accrocs ........!!!!

BRUTUS a écrit:

Oui , Caligula en a eu la confirmation par des pros à la bourse de Paris .....!!!!!

Maintenant , ils ne doivent repatiner que celles en ayant "besoin" , et ne le font pas tous , à voir ce que certains vendent (parfois très cher en plus .....!!!!!)

C'est comme les truites , il en reste quand même encore des "sauvages".........!!!!!!

Après , il doit y avoir plusieurs niveaux avec ces patines , du repatinage complet , de monnaies décapées et/ou lustrées avec excès , jusqu'aux "retouches" et "lifting" de petits défauts et accrocs ........!!!!

TOUT UN ART !!! Peut-être les plus grosses boites de ventes ont un "repatineur" professionnel qui ne fait que ça toute la journée ?