aide pour billon de Dioclétien.

Bonsoir. Je n'arrive pas à décrypter cette monnaie de Dioclétien. Pourriez-vous m'aider SVP ? (signification du revers également)

REF:Bronze argenté 3,3 g diamètre 23 mm

Ben, il n'est pas très courant déja !
RIC n°51
Frappé à Lyon, 287-289, 5eme émission, 1ere officine
A/ IMP CC VAL DIOCLETIANVS AVG, Buste radié, drapé et cuirrassé de Dioclétien à droite, vu de 3/4 en arrière (Buste Bastien : A2)
R/IOVI TUTATORI AVGG/-/-//P,(A Jupiter protecteur des Augustes), Jupiter nu debout à gauche, le manteau sur l'épaule, tenant un globe nicéphore de la main droite et un sceptre long de la main gauche. A ses pieds, un aigle debout à gauche, tournant la tête à droite.

IMP CC VAL DIOCLETIANVS AVG , buste radié , drapé et cuirassé à droite vu de 3/4 arrière

IOVI TVTATORI AVGG Jupiter debout à gauche , tenant une victoire nicéphore de la main droite et un sceptre long de la gauche , un aigle à gauche , tête à droite à ses pieds , P à l'exergue pour lyon

RIC V b 52 Lyon , Cohen 298

Iovi.... le 51 a une titulature différente ....!!!(P AVG)

Nos posts se sont croisés ...!!!!

oui Ric n°52, Brutus, exact.
Je cherchais la ref de Bastien. C'est donc le Bastien n°142 (4 exemplaires). 6eme exemplaire connu.

Merci beaucoup. Il va falloir que j'agrandisse ma biblio...

Est-ce une monnaie courante ou plutôt rare ?

Plutot rare, 6 exemplaires connus avec le tiens. De même coins d' avers/revers que l'exemplaire du cabinet des médailles.

Youpi ! et merci à vous pour vos conseils et analyses. Maxus, votre éternel abonné.

maxus
superbe monnaie que voilà !!

IOVI, la RIC 51 est aussi rare que la 52? moi j'ai la 52

Si tu as la Ric n°52 Bastien/ 142, c'est la même que Maxus Crapulus. ce qui porte le nombre à 7
Si tu as la Ric n°51 Bastien/141, (A/ IMP CC VAL DIOCLETIANVS P AVG), Bastien en connaissait 8 exemplaires + le tiens 9 . Oui presque aussi rare.

Merci IOVI, J'ai la RIC 51, donc avec P AVG , je me suis légèrement mélangé les pinceaux
je t'ai mis une petite série sur mon post "le III ème siècle d'aureus78" si tu veux bien jeter un oeil

C'est déja fait . Par contre, la prochaine fois, mets les dans une enveloppe et envoies les monnaies pour éviter que je me trompe sur l'id !

Belle rareté, bravo !

IOVI,cette monnaie exsiste sans le P à l'exergue? RIC51 sans le P pour Lyon

Ca dépend........ Allez, Fait péter la toph

tu l'as verra cet été!
Elle fait parti de celles qui auront grand besoin d'AREVA!
Je te ferai une photo en MP, mais il faut être devin pour bien deviner le revers
ca dépend de quoi...........

De rien du tout, je veux simplement la voir !!!
Si en fait une est répertoriée sans exergue mais avec une titulature : IMP C DIOCLETIANVS P AVG - RIC/54, Bastien n°164, 5eme émission, 1ere officine (déductible par son revers)

moi j'ai IMP CC VAL DIOCLETIANVS P AVG ET IOVI TUTATORI AVG et rien sous Jupiter:

Donc ca dépend !!!
Photo please.....

J'essaie de suivre vos discussions avec "mes moyens du bord". Qu'entendez-vous par "sans exergue" et "titulature" ? MERCI.

La titulature est la légende à l'avers (appelé aussi le droit) de la monnaie. En gros le "titre" que prend l'empereur.
L'exergue est la partie basse du revers de la monnaie. Il est courant que l'exergue renseigne sur l'atelier, l'officine par des lettres (latines, grecques), des signes ou rien du tout.
Quelquefois même, il faut chercher les renseignements ailleurs, dans le champ de la monnaie, soit à droite ou à gauche voire au milieu de l'iconographie représentée sur le revers de la monnaie.

Ah Ok. Merci infiniment. Maxus. C

IOVI
Voilà une photo de la monnaie


maintenant tu ne peux plus dire çà dépend

Non répertorié dans le Bastien, ni dans le suplément I, ni dans le II. Peut prendre le n°164β dans le supplément III car pour l'instant ...
I N E D I T E
Frappé à Lyon, 287-289, 5eme émission, 1ere officine Bastien n°164 var.
Je vais me pendre de ce pas......

INEDITE !!! c'est ma première! vraiment content de faire avancer la numismatique romaine sur ce coup là ! si je peux faire quelque chose pour la repertorier......pas de problème!

Ne te pends pas tout de suite, sinon je ne pourrai te la confier

maître IOVI, vivement le nettoyage, surtout que de l'argenture est déjà visible sous l'épaisse couche de concrétion