Age : 51 Localisation : Nîmes Date d'inscription : 19/01/2021
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Dim 17 Mar - 11:02
Particulièrement belle, bravo
Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Dim 17 Mar - 14:34
numisfrance a écrit:
Un nouveau petit bronze avec cette litra qui a une magnifique patine verte dont la couleur n'est pas restituée sur la photo
Poids : 3,65 g - Diamètre : 17 mm / axe des coins : 10 h
Cette monnaie anonyme qui a été émise vers 241-231 avant J.-C. est donc une de mes plus anciennes monnaies romaines. Sa valeur correspondait à 1/10 d'un didrachme.
A l'avers est représentée la tête imberbe de Mars à droite, coiffé du casque corinthien à cimier, Au revers figure la tête et le cou d'un cheval tourné à droite avec derrière une faucille et en dessous "Roma"
Splendide. Elle irait bien avec mon didrachme je trouve. Si elle détonne dans tes plateaux, n'hésite pas à me l'envoyer
Roman republic, anonymous didrachm (heavy denarius) - Rome mint c. 240 BCE No legend, Head of youthful Mars to right, wearing crested Corinthian helmet decorated with a griffin springing right ROMA Head of a bridled horse to right. To left, sickle 6,33 gr - 19 mm - 6 h Ref : Crawford # 25/1, RCV # 26, RBW # 38, RSC # 34, Sydenham # 24 Albert # 50
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Joss Prefet de l'Vrbs
Age : 35 Localisation : Lutèce Date d'inscription : 17/09/2015
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Dim 17 Mar - 14:57
numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Dim 17 Mar - 14:58
Potator II a écrit:
Splendide. Elle irait bien avec mon didrachme je trouve. Si elle détonne dans tes plateaux, n'hésite pas à me l'envoyer
Je trouve que c'est un excellente idée te propose d'héberger gracieusement ton didrachme chez moi pour réunion enfin ces deux monnaies appartenant à la même série
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Dioscuri Consul
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Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Lun 18 Mar - 11:42
Hello, quand on pense le revers pourrait représenter un sacrifice équin... Lors des festivités en l'honneur de Mars (october equus), le vainqueur de la course de char devait sacrifier un de ses chevaux. Belles monnaies!
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
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Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Lun 18 Mar - 21:35
Dioscuri a écrit:
Hello, quand on pense le revers pourrait représenter un sacrifice équin... Lors des festivités en l'honneur de Mars (october equus), le vainqueur de la course de char devait sacrifier un de ses chevaux. Belles monnaies!
Intéressante théorie (personnelle ou issue d'une source particulière ?)
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Lun 18 Mar - 22:42
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Mar 19 Mar - 0:35
Ah les traditions italiennes !
elagabale2000 COS III DES IIII
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Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Mar 19 Mar - 8:28
cheval dire à ma mère
Dioscuri Consul
Age : 49 Date d'inscription : 23/10/2015
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Mar 19 Mar - 11:22
numisfrance a écrit:
Dioscuri a écrit:
Hello, quand on pense le revers pourrait représenter un sacrifice équin... Lors des festivités en l'honneur de Mars (october equus), le vainqueur de la course de char devait sacrifier un de ses chevaux. Belles monnaies!
Intéressante théorie (personnelle ou issue d'une source particulière ?)
Salut, je l'avais déjà lue dans le descriptif du didrachme RRC 13/1 à la légende ROMANO (la première monnaie romaine en argent). L'association de Mars et du "trophée" tête de cheval rappelle une des plus anciennes cérémonies de la Rome antique : le cheval d'octobre et est une iconographie totalement romaine.
elagabale2000 COS III DES IIII
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Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Mar 19 Mar - 20:05
Et l'influence Carthaginoise est elle une possibilité ?
Dioscuri Consul
Age : 49 Date d'inscription : 23/10/2015
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Mer 20 Mar - 12:29
elagabale2000 a écrit:
Et l'influence Carthaginoise est elle une possibilité ?
Salut, De mémoire, il me semble que la présence de la tête de cheval sur les monnaies carthaginoises fait référence à la fondation légendaire de Carthage, selon laquelle une tête de cheval fut découverte dans le sol interprété comme un présage de Tanit. => à confirmer ou à infirmer par un spécialiste de ce monnayage. La présence, donc, de la tête de cheval sur ces deux monnayages aurait une signification toute autre.
elagabale2000 COS III DES IIII
Age : 51 Localisation : Nîmes Date d'inscription : 19/01/2021
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Mer 20 Mar - 19:25
Oui, je me doute bien que les romains n'auraient pas repris la tête de cheval pour la même raison que les carthaginois. Je me demandait juste s'ils n'avaient pas imité le type à la tête de cheval pour se l'approprier avec leur Histoire
BRUTUS AVGVSTVS
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Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Mer 20 Mar - 22:20
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Jeu 21 Mar - 11:29
elagabale2000 a écrit:
Oui, je me doute bien que les romains n'auraient pas repris la tête de cheval pour la même raison que les carthaginois. Je me demandait juste s'ils n'avaient pas imité le type à la tête de cheval pour se l'approprier avec leur Histoire
On peut imaginer que l'iconographie fut commune pour favoriser les échanges commerciaux en effet?
elagabale2000 COS III DES IIII
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Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Jeu 21 Mar - 19:25
Où qu'ils aient voulu montrer la supériorité de leur cavalerie matérialisée par cette tête de cheval ?
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
Sujet: Re: Informations sur bronze républicain Jeu 21 Mar - 20:17
Bonsoir,
A mon avis , ces émissions romaines avec une tête de cheval et une faucille derrière, intervenants juste après la fin de première guerre punique et la victoire finale des romains ( 241) , doit certainement avoir un sens en rapport avec cette guerre , et est peut être le symbole de la " décapitation" de la puissance carthaginoise représentée par le protomé équestre commun de ses monnaies, suite à la victoire romaine et aux conditions punitives , financieres et territoriales imposées à Carthage ...