objets a identifier

Bonjour chère membre,
J'ai quelques objets a identifier. Je vais mettre une photo pour débuter et ensuite une après l'autre. J'espère trouvé des réponse a ces objets. Elle appartienne a ma sœur qui les a reçu d'une madame qui viens de la Russie. La première est un bracelet en pierre.

Merci Fred

Bonjour,
la photo est trop grande !

Personne n'a une idée pour cette item. Pour la photo je crois qu'elle a été ajuster. Merci!

Fred

Voici un autre item que j'ai besoin de faire identifier ou juste avoir des informations qui va m'emmener sur un autre pistes. Merci Fred

ça ressemble fort à une pointe de flèche néolithique .....!!!!

la photo n'étant pas très belle, est-ce possible d'en faire une nouvelle.

Je suis désolé pour le moment je ne peux pas prendre une nouvelle photo. Mais je peux la mettre en plus gros format si vous voulez. Personne na une idée pour la première photo. Merci de vos réponses.

Fred

Voici de meilleur photos qui j'espère pourront vous donner une bonne avis. Merci d'avance pour l'aide.

Fred


Et voici une du bracelet en pierre:

Pour la pointe de flèche préhistorique peut-on avoir ses dimensions et une photographie retournée (et de profil), ce qui faciliterai l'identification
Si elle fait plus de 4 cm : peut-être une pointe atérienne
(civilisation saharienne de la fin du paléolitique moyen)

la provenance (retour de voyage, collection du grand père...) est aussi un +, car a vue de nez le silex n'a pas une couleur très française

Origine russe apparemment ....!!!! (en début de post ...!!!)

Alors voici les informations que j'ai pour les deux items c'est une vielles femme qui est d'origine russe qui les avait avec elle et elle les a donné a ma sœur il a de sa 13 ans environ. J'ai deux autres items mais je veux identifier ceux la avant pour ne pas trop se perdre dans tout sa.
Pour le bracelet elle proviendrait de la Russie mais a quoi sa sert?


Pour la pointe de flèche: dimensions: 4 cm de long x 2 cm de large x 1cm d'épais.




Merci pour vos réponse

Fred

les pointes pédonculées sur éclat sont une caractéristiques des civilisation post moustérienne du Sahara.
. La matière fait elle aussi penser à une jaspe et tout cela évoquait quand même un peu l'Atérien.

Je viens de voir les dernières photos et je suis beaucoup moins affirmatif on a plus une retouche abrupte que plane et je ne sais absolument plus s'il s'agit d'une pièce préhistorique ou d'un artéfact. De plus je ne connais absolument rien à la préhistoitre de l'europe orientale; désolé

D'un côté elle est abrupte et l'autre c'est plane.

Fred

On dirait plutôt un outil du genre "couteau" non?

Non cela ressemblerai plutôt à une pointe pédonculé avec retouche abrupte et une nette symétrie axiale.
Cependant sur la face ventrale on ne retrouve pas de bulbe ni d'onde de percussion qui signerait une origine anthropique.
L'aspect un peu grumeleux de cette face évoquerait un éclat par fracture mécanique (artéfact naturel provoqué par le gel)qui donne des éclats à face moins lisse, parfois ombiliqués (typique)
La retouche abrupte est irrégulière et peut être naturelle, la compression, des microchocs comme un piétinement peuvent laisser ce genre de traces, reste la symétrie ...

et bien pour moi qui ramasse fossiles minéraux qui trouve parfois des morceaux d'outils en pierre, pour cette "pointe" je ne vois qu'une pierre tout simplement, jolie pour le coté stries mais pas d'outils malheureusement ou même ébauche de quoi que se soit

voici deux pointes

la + grande servant sans doute de couteau et un pointe de fleche

pourrai-tu photographier la face ventrale du"couteau à dos naturel" ? pour voir dans quel axe l'éclat a été enlevé

voici la face ventrale

sympa
Si je lis bien la photo, pas de bulbe de percussion mais des ondes partant de l'angle du "talon", opposé au dos naturel (en bas à gauche sur la photo)évoquant un éclat de nucléus (débitage discoïde ?)

Je suis justement en train de regarder des reportages sur la chute de l'empire romain, c'est une émission italienne très connues là-bas, et je remarque des objets similaires à ton bracelet, mais pas le même. Ici on parle d'objets "Goths" retrouvés en Pologne, ils ne sont pas vraiment pareils, mais ça s'en rapproche.

voici le lien:
il faut aller sur "la caduta dell'impero romano - Parte 3" à 09.15 minutes. Celui de la vidéo est bien plus luxueux, mais bon, il pourrait s'agit d'une piste, on ne sait jamais.
http://freetvonline.altervista.org/index.php/impero-romano-streaming

Parfait si je fais une petite récapitulation de tout les informations pour les deux items j'ai:
pour la tête de flèche; elle serait qu'une simple pierre avec une drôle de forme et
pour le bracelet en pierre; soit elle provient de la Russie ou de Rome?

De mon côté je vais continuer des recherches avec ces informations supplémentaires. Merci a tous

J'ai deux autres items mais en voici un autre pour le moment.
Je crois que c'est une épine de porc-épic, elle mesure 8.5 cm.

Fred

oui je pense aussi au porc-épic mais on s'éloigne de la Sainte Russie !

poenix688 a écrit:

Je crois que c'est une épine de porc-épic, elle mesure 8.5 cm.

Fred

Comme disait le roi Louis XII, Cominus et eminus.

Quintillus Varus a écrit:

oui je pense aussi au porc-épic mais on s'éloigne de la Sainte Russie !

Quoique le pays puisse "s'enorgueillir" de quelques porcs épiques ......!!!!