Panne Décence

Salut les érudits, une petite curiosité (11mm) on dirait une imitation de la monnaie au chrisme de Décence Mais l'avers (très usé il est vrai) fait penser à constance et Cie...



a+ eric

joli jeu de mots

effectivement c'est une imitation, et il n'est pas rare que dans ce cas
que 2 monnaies totalement différentes aient servi de modèles
ça c'est déjà vu.

pour le chrisme de Décence pas de problème
mais pour le portrait, là je suis obliger de te faire confiance
l'image n'est pas claire.

les imitations barbares de Décence sont courantes me semble t'il
je vais en cherhcer une et on fera une comparaison

Merci à toi, si tu trouves quelque chose c'est cool. je me demande à quoi elle pouvait bien servir, difficile de la confondre avec l'original avec 11mm de diamètre. dis l'ami fred, y a t'il eu une crise semblable à celle ayant conduit à la frappe des minimi à l'époque de Constance II ?

Faudra déplacer ce post dans le section "monnaies romaines" je pense qu'on peux alimenter un sujet avec ta monnaie comme introduction !

Il y a effectivement eu une pénurie monétaire à partir de l'année 354 :

Je te cites un passage de "Trésor Monétaires III, 1981, page 81 le trésor de Vron" : " Il y a donc manifestement un arrêt de la frappe à Trèves vers 354 ce qui provoque un déficit de numéraire en Gaule du Nord et en Bretagne, que l'on s'efforce de combler par les imitations aux types de Magnence, puis par les imitations aux types constantiniens les plus répandus (GLORIA EXERCITVS à une enseigne, VICTORIAE DD AVGG Q NN, CONSTANTINOPOLIS et VRBS ROMA) enfin par les imitations au type FEL TEMP REPARATIO au cavalier (...) On est donc amené à se rallier à la Thèse soutenue par Callu et Garnier et a voir dans la suppression des activités de l'atelier de Trèves la conséquence de la situation militaire troublée et des invasions germaniques en Gaule de l'Est qui amènent les Alamans jusqu'aux portes de Sens et provoquent la chute de Bonn, Cologne, Bingen, Andernach et nombre d'autres forts".

"Trésor monétaires V, 1983, page 149" : "(...)grand nombre d'imitations a ce type (FEL TEMP REPARATIO) frappées entre 354 et 370. En somme on retrouve la situation qui était celle des imitations radiées au III ème s. dont l'abondance et le petit module garantissaient la réapparition dans la circulation monétaire à la fin du IVème siècle".

On peux rajouter le fait que Julien II auguste a très fortement diminué le nombre des officines dans les ateliers monétaires et a fait frapper un volume plus restreint . Peut être en lien avec son programme d'alourdissement du poids des monnaies (réforme monétaire de 362).
L'atelier de Trèves, pour le bronze, ne retrouvera jamais l'importance qu'il avait (alors qu'il frappe, certainement en liaison avec les militaires l'essentiel de l'argent et de l'or de Gaule), Arles prendra le relais petit a petit.

Tu as un joli exemple de cette période, le type au chrisme étant très peu représenté.
En Angleterre, outre les imitations, il y aura pour la période de très nombreuses monnaies de bronze découpées circulairement (cut coins), pratique qui reprendra après le départ des romains avec les siliques.

Quelques monnaies de chez moi :



Magnence au type FELICITAS REIPVBLICE :



Magnence au type VICT DD NN AVG ET CAES :






Une monnaie découpée intentionnelement comme son ancêtre nimoise

Si le sujet soulève quelque intérêt, je posterai des imitations au type FEL TEMP REPARATIO

Héhéhé Elag a répondu pour moi :merci2:

oui bein sur que ça nous intéresse tes photos d'imitations de Constance !

je déplacerais le topic plus tard ds monnaies romaines...

Sinon cette monnaie existe aussi pour Constance II mais est beaucoup plus rare.

Le type rare de "Constance II" a été frappé par Poemenius au nom de Constance II (atelier de Trèves)

:salut2:

voilà c'est ça, j'avait retenu Poemius, pas étonnant que je n'arrivait pas à trouver confirmation sur internet . merci Elag

Chti lien

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v25/gb/monnaiesgb6344.html

Sacré FRED toujours une longueur d'avance !

ah oui super le lien ça c'est une monnaie intéressante, j'aimerais bien une dans ma collec (pour retenir enfin le nom de ce Poemenius )

Quelques imitations au type FEL TEMP REPARATIO ( le "falling horseman type" des anglais)














j'en ai d'autres plus nazes ...

excellent faudra vraiment que je passe chez toi !

Tu vas être déçu les monnaies du Bas empire sont légion et il y a en très peu des périodes qui te passionnent

bah ce sera aussi l'occasion de te rencontrer et de prendre qq bonnes photos de tes monnaies.

Aucun soucis, ce sra un plaisir !

super, envoi moi ton tel en MP.