Numismatique de l'antiquité
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 Petite féodale (?) à identifier, merci !

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LizaLBB
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Age : 70
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MessageSujet: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 15:38

Bonjour à tous !

Je viens tout juste de découvrir votre forum qui m'a l'air fort bien documenté !
Alors je me permets de vous solliciter pour m'aider à identifier une toute petite pièce trouvée dans mon jardin en Morbihan : presque 2 grammes et 19 millimètres en diamètre !

Petite féodale (?) à identifier, merci ! Aversmonnaieantiquedfin


Petite féodale (?) à identifier, merci ! Reversmonnaieantiquedfi

Par avance je vous remercie de satisfaire ma curiosité !

Joyeuses fêtes de fin d'année à tous !
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EKPITO
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Localisation : entre Eduens , Séquanes et Lingons
Date d'inscription : 23/12/2011

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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 15:47

BONJOUR...Petite féodale (?) à identifier, merci ! 548800

Petite féodale (?) à identifier, merci ! 198886 il me semble bien avoir déjà rencontré cette monnaie ...

ce serais un petit denier frappé à Londre ...
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LizaLBB
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Age : 70
Localisation : Bretagne Morbihan
Date d'inscription : 30/12/2011

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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 15:52

Bonjour Ekpito !
Merci déjà pour votre avis. Cela m'avance déjà pas mal. Beaucoup d'anglais sont en effet passés par ici...
Autre suggestion ?
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 16:03

C'est un denier de Guillaume le conquérant (WILLEM à l'avers) par contre je doute de son authenticité
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Age : 36
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Date d'inscription : 26/06/2011

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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 16:06

Ou alors fourré... hein4
forum80
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Age : 33
Localisation : 33
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 16:21

elagabale2000 a écrit:
C'est un denier de Guillaume le conquérant (WILLEM à l'avers) par contre je doute de son authenticité

En effet, ça y ressemble fort. Pour l'authenticité, je ne sais pas par contre.
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LizaLBB
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Age : 70
Localisation : Bretagne Morbihan
Date d'inscription : 30/12/2011

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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 18:12

elagabale2000 a écrit:
C'est un denier de Guillaume le conquérant (WILLEM à l'avers) par contre je doute de son authenticité
Merci Elagabale !
Je suis tout à fait novice. Comment peut-on s'assurer de l'authenticité d'un denier ?
Qu'est-ce qui vous fait penser que cette pièce n'est pas authentique ?
Bien cordialement.
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LizaLBB
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Age : 70
Localisation : Bretagne Morbihan
Date d'inscription : 30/12/2011

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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 18:13

Greg a écrit:
Ou alors fourré... hein4
forum80

Fourré ? Qu'est-ce que cela veut dire ? Pardonnez ma question "idiote" de néophyte...
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 18:14

Merci Greg et Chut pour votre accueil !
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:04

forum80 LizalBB
Les seules questions idiotes sont celles qu'on ne pose pas.
Fourrée veut dire que la monnaie est frappée sur un flan de cuivre recouvert d'argent. Cela permettait de faire de la "gratte" sur le métal noble. Pratique soit de faussaire de l’époque soit carrément au niveau de l'atelier officiel pour faire plus de benefice

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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:08

cela dit ça pourrait être une fourée d'époque, si elle est pas fausse, elle vaut "bonbon" cette monnaie... (on reconnait de suite le style anglais féodale)
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LizaLBB
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Age : 70
Localisation : Bretagne Morbihan
Date d'inscription : 30/12/2011

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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:27

Potator II a écrit:
forum80 LizalBB
Les seules questions idiotes sont celles qu'on ne pose pas.
Fourrée veut dire que la monnaie est frappée sur un flan de cuivre recouvert d'argent. Cela permettait de faire de la "gratte" sur le métal noble. Pratique soit de faussaire de l’époque soit carrément au niveau de l'atelier officiel pour faire plus de benefice

Merci Potator II !
J'en sais déjà bien plus ce soir que ce matin !
Reste à gratter, maintenant ?
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:29

GRATTER ????? hein69
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LizaLBB
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:31

Héraclius Philippus a écrit:
cela dit ça pourrait être une fourée d'époque, si elle est pas fausse, elle vaut "bonbon" cette monnaie... (on reconnait de suite le style anglais féodale)


Bonsoir et merci Heraclius Philippus !
Lorsque je l'ai trouvée elle était dans la terre, certainement depuis des siècles... Bien nettoyée, elle est telle que sur les photos.
Est-elle vraiment d'époque ? Se serait-elle aussi bien conservée ?
Je découvre le monde de la monnaie antique aujourd'hui... et je sens que cela devient passionnant !


Dernière édition par LizaLBB le Ven 30 Déc - 19:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:33

siècle II a écrit:
GRATTER ????? hein69
Non.... je crois que cela vous choque...C'est pour voir si c'est de l'argent qui recouvre du cuivre... Bref ! Je voudrais bien savoir à quoi j'ai à faire ! Du faux ou du vrai.
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:41

Surement pas gratter, elle serait foutue. Et si elle est authentique, tu t'en mordrais les doigts jusqu’à la fin de tes jours
N'y touche pas, c'est plus sur. Et montre la a quelqu'un qui connait bien ce monnayage.

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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:46

Potator II a écrit:
Surement pas gratter, elle serait foutue. Et si elle est authentique, tu t'en mordrais les doigts jusqu’à la fin de tes jours
N'y touche pas, c'est plus sur. Et montre la a quelqu'un qui connait bien ce monnayage.

Merci Potator !
Mais je ne connais personne. Où s'adresser ? En Bretagne ? A Paris ?
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:51

Ne surtout pas la gratter ! Ne plus la toucher, ne pas chercher à la nettoyer plus. Tu ne risquerais que de faire des dégâts. oui

Si tu peux nous refaire des photos, moins floues et si possible avec un autre éclairage (moins fort, les photos sont un peu surexposées), cela permettrait peut-être d'avoir d'autres avis... Very Happy
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 19:53

Chut a écrit:
Ne surtout pas la gratter ! Ne plus la toucher, ne pas chercher à la nettoyer plus. Tu ne risquerais que de faire des dégâts. oui

Si tu peux nous refaire des photos, moins floues et si possible avec un autre éclairage (moins fort, les photos sont un peu surexposées), cela permettrait peut-être d'avoir d'autres avis... Very Happy

C'est ce que je vais essayer de faire... d'autres photos.
Merci, Chut !
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 20:20

Petite féodale (?) à identifier, merci ! Feodalerevers


Petite féodale (?) à identifier, merci ! Feodaleavers

Désolée pour la netteté...

Ce serait donc un "denier anglais" ???
Et pour la datation ? Qui aurait une petite idée ?
Encore pardon, mais je débute aujourd'hui ! merci
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 21:03

Dossier clos !
On vient de m'apprendre que la pièce est fausse.
Bon bout d'an à tous et merci encore pour votre aide !
merci
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 21:19

ça serait bien une photo avec moins de contraste, maintenant 2 gramme pour 19mm ça me semble normal pour une pièce en argent, bien qu'elle soit assez épaisse, à vu de nez je ne vois pas de trace de fourrage mais le contraste de la photo rend illisible le jugement visuel sur le fait qu'elle soit en argent (bien que en quoi d'autre sinon). Perso je te conseillerais d'aller chez un bon professionnel (ça se fait aussi par web mais mieux vaut avoir la monnaie en main) pour l'expertiser une fois pour toute, car comme je te l'ai dis, si c'est ne serait-ce qu'un faux d'époque, c'est une trouvaille superbe... A SUIVRE (mais ne jamais crier victoire trop tôt:)
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 21:20

ha, pas vu ton com, ben voila, trop beau pour être vrai LoL
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 22:32

Héraclius Philippus a écrit:
ha, pas vu ton com, ben voila, trop beau pour être vrai LoL

Je suis déçue !
Voici la photo de la tranche qui laisse penser que c'est une fausse.


Ce serait une copie distribuée avec des produits médicaux il y a quelques trente ans !
Alors mes débuts en "numismatique" sont plutôt décourageants... s'il y a autant de faux que ça, c'est pfffffff !

Quoiqu'il en soit, j'ai passé une journée très instructive, et ceci grâce à vous tous !
Encore merci !


Petite féodale (?) à identifier, merci ! Pennysurtranche
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MessageSujet: Re: Petite féodale (?) à identifier, merci !   Petite féodale (?) à identifier, merci ! Icon_minitimeVen 30 Déc - 23:47

d'un autre côté, les denier de guillaume le conquérant ça se voit plutôt dans les musées ou chez des grands bourgeois hein :p J'ai eu ce genre de "frayeur" au début quand j'avais eu en ma possession un faux mérovingien de vercingetorix.... du "bonux" aussi:)
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