Rareté des sesterces

Une autre question, plus difficile :
peut-on établir des indices de rareté pour les sesterces, par empereur, de Maximin à la famille de Gallien ?
Par exemple, sur une échelle de 1 à 10, on partirait de 1 (très rare, comme Emilien par exemple) à 10, très courant, comme Gordien.
Je cherche un classement par empereurs, pas par émission ou revers.
Une estimation à la louche me suffit.
Merci

Cela peut bien entendu être fait, il suffirait de documentation 2 ou 3 trouvailles de sesterces pour le faire

Le trésor de Guelma pourrait très probablement te renseigner ca ce sujet

...d'apres le Banti I grandi bonzi imperiali :

Philippe et famille..1404 ex. répertoriés

Trajan Dece et famille ...705 ex

Treb Galle et famille ...374 ex

Emilien .....................78 ex

valerien Gallien et famille ....308 ex

je ne possede pas le volume allant de Maximin à Gordien III... si quelqu'un le posssede et peut completer...

Pourquoi se limiter à "l'anarchie militaire" et à la période des "trente tyrans" ?

Il serait intéressant d'avoir la même échelle d'indice de rareté pour les dynasties des Antonins et surtout des Sévères ?

Tu vois large , là ......!!!

c'est tout un travail de ...........................................romain , que de refaire un indice sur toute cette période .....!!!!

Quelques éléments de réponse ci-dessous, à partir de 73500 monnaies romaines impériales & provinciales, recensées dans 240 catalogues de ventes environ de ces 25 dernières années.

MAXIMIN : 133
PAULINE : 37
MAXIME : 101
GORDIEN I : 48
GORDIEN II : 35
BALBIN : 111
PUPIEN : 116
GORDIEN III : 208
PHILIPPE I : 202
PHILIPPE II : 128
OTACILE : 100
TRAJAN DECE : 80 (+ 77 doubles sesterces)
ETRUSCILLE : 38
HERENNIUS ETR. : 31
HOSTILIEN : 35
TREB. GALLE : 70
VOLUSIEN : 70
AEMILIEN : 22
VALERIEN : 42
MARINIANE : 12
GALLIEN : 52
SALONINE : 8
VALERIEN II : 3

Bien entendu il faut savoir lire cette statistique. Les monnaies rares sont considérablement sur-représentées ; les catalogues de ventes, surtout les plus prestigieux, s'emploient bien sûr à présenter le plus possible de monnaies de valeur, au détriment de monnaies plus communes.
Il va sans dire qu'il n'y a pas seulement 4 fois plus de sesterces de Gordien III que de sesterces de Gordien I !
Mais apparaît par exemple (et les cotations des ouvrages spécialisés n'en font pas état) la véritable rareté des sesterces de Salonine !
En gros il convient de comparer les chiffres de monnaies a priori de même rareté. On vérifie à cette occasion que les cotes du Sear, notamment, sont d'une fiabilité toute relative.

BRUTUS a écrit:

Tu vois large , là ......!!!

c'est tout un travail de ...........................................romain , que de refaire un indice sur toute cette période .....!!!!

C'est possible ,Brutus ! ! !

Je n'ai aucune idée de la manière dont vous procédez pour mettre en place cet indice de rareté d'une pièce.

C'était le profane qui parlait à défaut du prophète ! ! !

pour l'indice de rareté, il suffit de compter le nombre d'exemplaires connus pour un référentiel donné,

Bruno a répertorié plus de 15.000 monnaie d'argent de Valérien et Gallien, il a donc un indice de rareté sur l'ensemble

J'ai répertorié les monnaies pour Gordien III et Tranquilline sur base des 8 principaux musées ainsi que des principales collections privées spécialisées l'indice que je propose n'est donc pas complet mais est, je pense, représentatif de ce que peut espérer trouver un collectionneur... Cependant mon référentiel étant plus petit, mon indice est sensiblement moins fiable...

En effet, c'est assez stupéfiant comme méthode.
je vois que j'étais un peu optimiste sur ma proposition d'établir un indice de rareté sur les sesterces de la dynastie des Antonins et des Sévères.
Et pourtant je n'avais pris aucunes substances illicites ! ! !

en fait c'est faisable sans trop de problèmes, mais il y a 2 grandes conditions

1) travailler a plusieurs en utilisant tous le même référentiel

2) savoir prendre son temps

Pour Gordien j'en suis déjà à plus de 2 ans de travail et ce n'est pas terminé car je fais rentrer 2 nouveaux musées dans mes statistiques et que je devrai par conséquent refaire l'échelle de mes indices de rareté...

Je pense que seuls des spécialistes passionnés d'un empereur , où d'une courte période , peuvent , s'ils y passent beaucoup de temps et d'énergie , par un relevage systématique de toutes les ventes (enchères , E-bay , etc ...) et des grandes collections connues publiques et privées , arriver à obtenir sur leurs périodes de prédilection , au bout de quelques dizaines d'années , à produire un indice ayant une certaine vérité ......!!!!

La somme des travaux de tout ces passionnés , serait un véritable outil fiable , mais cela semble difficile de les regrouper avant très longtemps ....!!!!

Je me risquerai bien à établir un indice de rareté sur les sesterces de Septime Sévère,Caracalla et d'Elagabale, dans cet ordre de choix.
A moins que quelqu'un d'autre du forum l'ai déjà fait !
Quelqu'un serait-il intéressé de partager ce travail de Titan avec moi ?

ma foi, si tu te sens capable de reprendre derrière Sept son catalogue
le plus gros est fait me semble t'il
(il faut bien avouer qu'il est dommage qu'un tel boulot tombe dans l'oublie)

http://www.fredericweber.com/SEPTIME_SEVERE/index_0.html

demandes-lui, s'il veut un coup de main

On est resté en plan depuis 2008 concernant le catalogue du forum ... (punaise ! 4 ans déjà !)
http://www.fredericweber.com/cotations_sommaire_chronologique.htm

Je me mettrai en rapport avec lui, concernant ce qui a déjà été fait et sur ce qu'il reste à faire !

si ça peut aider ...
tableau sorti du "monnayage de bronze de Postume " de Pierre Bastien

Pour rendre à César ce qui appartient à Fred, le grois du catalogue a été fait par Fred, je n'y ai participé que ponctuellement, mais c'est un travail de longue haleine!