Numismatique de l'antiquité
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 monnaie abbasside

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Enez35
lysander
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lysander
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MessageSujet: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 18:32

j'ai acheté sur ebay ce dirham abbasside. Sa particularité est d'avoir été trouvé dans un trésor viking découvert près de l'aéroport de Stockholm. J'aimerais savoir de quel calife et quel atelier (si possible) il s'agit. Je sais que Sergio s'y connaît en monnayage exotiques.
Cette monnaie illustre un de mes thèmes favoris: la circulation monétaire et les courants d'échanges entre diférentes cultures/civilisations, dans l'Antiquité et le Moyen Age.
monnaie abbasside Abbass10
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 19:07

Si ce sont des Suédois, on ne parle pas plutôt de Varègues ? Les varègues faisaient du commerce par la Russie jusqu'à la mer Noire, Constantinople et l'empire abbasside.
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lysander
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 19:09

bien sûr, mais j'ai utilisé ce terme parce que plus général et plus connu, et parce qu'on parle plutôt de trésors vikings que trésors varègues.
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 19:12

Bon, je vais regarder "the world of islam" de Mitchiner. Ce n'est aucune des 2 que j"ai.
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 19:36

Ca me fait penser à une monnaie d'Al Mansur en raison des points alternativement simples ou doubles et des 3 lignes qui le rejoignent sur l'avers que tu as mis à droite. Mais comme je n'arrive pas à lire l'inscription, ce n'est pas une certitude.
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Sergio
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 20:15

monnaie abbasside 548800 Bien vu Enez,
Moi aussi j'y vois un Dirham de Al Mansur (136-158H/754-775 ap. J.-C.) et pour l'atelier de Al Kufa.
monnaie abbasside 385589 Pour la date je ne suis pas assez calé pour la lire !
Vois ici : http://www.fitzmuseum.cam.ac.uk/opac/search/cataloguedetail.html?&priref=105831&_function_=xslt&_limit_=50#1
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 20:40

bravoooooo pour cette formidable piece Bravo12


Dernière édition par MASSINE le Mer 5 Sep - 23:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 21:44

C'est une belle monnaie. Moi aussi j'aime bien associez les monnaies avec l'économie ou l'histoire en général.
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lysander
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 21:57

d'après les infos fournies par le vendeur, le trésor, qui a été étudié par des spécialistes, se situe parmi les trésors vikings précoces (vers 850), alors que la majorité date du Xe siècle.
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeMer 5 Sep - 23:08

Magnifique, j'adore cette diversité de monnaies présentées dans cette section! super1 super1

Ah, pour l'année, si j'en crois le chiffre qui se situe à l'avers à 9h, je crois que c'est 142 ou peut-être 152, la dizaine est mal lisible, je parie sur 142. Je m'interroge sur les 2 points qui suivent le 2, s'il s'agit de chiffres, alors il y aurait un 00 à caser???
Je vérifierais demain.
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeJeu 6 Sep - 1:23

Annee 142 . date en HIGRI . ce qu`il fait l`année 759 en grégorien.

une inscription en trois ligne dans la première face (lecture de droite a gauche en coufique ). ((muhamed rassul allah)): Mohamed est le messager de dieux

la deuxièmes face / inscription en trois lignes : Il n' y a point de divinité que Dieux.

j`arrive a lire dans l`écriture circulaire au revers: ((bismi allah douriba hâda a-dirham bi madinat al koufa bi sanat arbaou wa itnayni wa miia )):ce qu`il indique deux informations lieu de la frappe dans le quart inférieur gauche al koufa et la date est en toute lettre qui occupe le quart inférieur droit

merci coucou


Dernière édition par MASSINE le Jeu 6 Sep - 12:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeJeu 6 Sep - 9:44

wow vous êtes vraiment forts ! merci à tous bravo2 merci
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeJeu 6 Sep - 11:52

Merci Massine de ces précisions bienvenue , le "La Ilaha Illa Allah" est magnifique en Coufique. Je trouve cette caligraphie véritablement envoûtante, elle forme l'un des plus beaux (parmis bien d'autres) atours des mosquées que j'ai pu visiter en Iran ou à Istanboul.
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeJeu 6 Sep - 12:07

Avec plaisir bienvenue coucou
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeJeu 6 Sep - 13:03

On retrouve sur cette monnaie islamique des premiers temps l'association entre combinaisons de points et croissants étoilés sur le tour du revers, qui tire ses origines dans les monnaies Arabo-sassanides et auparavant les sassanides.
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeVen 7 Sep - 13:36

Ah enfin mon monnayage mais j'arrive trop tard.
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeVen 7 Sep - 15:07

Je te propose donc de te ratrapper en postant toi aussi tes merveilles Wink
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeVen 7 Sep - 21:10

J'y vais mais je suis timide alors soyez gentil. confused
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MessageSujet: Re: monnaie abbasside   monnaie abbasside Icon_minitimeVen 7 Sep - 23:27

N`hésite surtout pas a nous faire partager ton trésors coucou
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