Votre avis : Parthes en stock...

Bonjour, je viens de regarder les nouvelles entrées de Pavlov Pavlou et je suis très étonné de la
qualité de ses monnaies parthes...et surtout que plusieurs d'entres elles soient presque rigoureusement identiques.
est-ce que chacun ici et les parthiques en particulier pourraient aller y faire un tour et me donner leur
opinion please !!!


http://www.vcoins.com/ancient/pspavlou/store/dynamicIndex.asp

M'ont l'air claires mais je dois dire que je suis assez nul en dépistage de faux, en tout cas par rapport à toi et Alwin. En revanche, je suis effectivement étonné comme toi de la très belle qualitée des dites pièces sur un ensemble très homogène (type, souverains, ateliers), avec une nette prédominance d'Orodes II d'Ecbatane. Je trouve en effet ces monnaies plus homogènes qu'identiques. Une explication possible pourrait-être l'acquisition d'un ensemble de monnaies de même provenance, issues d'un trésor bien conservé, trouvaille bien entendu pas révélée. C'est après tout assez fréquent, les bazars d'Iran connaissent parfois quelques unes de ces "crues" d'antiquités ou de monnaies...

dynamosquito a écrit:

Je trouve en effet ces monnaies plus homogènes qu'identiques. Une explication possible pourrait-être l'acquisition d'un ensemble de monnaies de même provenance, issues d'un trésor bien conservé, trouvaille bien entendu pas révélée. C'est après tout assez fréquent, les bazars d'Iran connaissent parfois quelques unes de ces "crues" d'antiquités ou de monnaies...

Même point de vue, aucun pb avec ces monnaies, si ce n'est que leur prix est relativement élevé pour des types très courants. La qualité étant là j'ai tout de même craqué sur trois de ces drachmes, histoire de rassembler les différentes représentations (au nombre de cinq) de l'ancre qui se trouve derrière l'archer.
Je les attends...

dynamosquito a écrit:

M'ont l'air claires mais je dois dire que je suis assez nul en dépistage de faux, en tout cas par rapport à toi et Alwin. En revanche, je suis effectivement étonné comme toi de la très belle qualitée des dites pièces sur un ensemble très homogène (type, souverains, ateliers), avec une nette prédominance d'Orodes II d'Ecbatane. Je trouve en effet ces monnaies plus homogènes qu'identiques. Une explication possible pourrait-être l'acquisition d'un ensemble de monnaies de même provenance, issues d'un trésor bien conservé, trouvaille bien entendu pas révélée. C'est après tout assez fréquent, les bazars d'Iran connaissent parfois quelques unes de ces "crues" d'antiquités ou de monnaies...

Et bien mon cher mUskitos... je ne suis pas d'accord ! je viens de recomparer les monnaies que j'ai téléchargé tant elles me faisaient "bizarre" et les 8 sont bien doublées (c'est à dire que deux par deux, elles sortent du même coin..). C'est tout de même un peu bizarre, non ????

alwin1 a écrit:

dynamosquito a écrit:

Je trouve en effet ces monnaies plus homogènes qu'identiques. Une explication possible pourrait-être l'acquisition d'un ensemble de monnaies de même provenance, issues d'un trésor bien conservé, trouvaille bien entendu pas révélée. C'est après tout assez fréquent, les bazars d'Iran connaissent parfois quelques unes de ces "crues" d'antiquités ou de monnaies...

Même point de vue, aucun pb avec ces monnaies, si ce n'est que leur prix est relativement élevé pour des types très courants. La qualité étant là j'ai tout de même craqué sur trois de ces drachmes, histoire de rassembler les différentes représentations (au nombre de cinq) de l'ancre qui se trouve derrière l'archer.
Je les attends...

Tu es certain qu'elles sont bonnes ? Bizarre non de les retrouver doublées comme ça je mettrai les photos demain, car là pas le temps...

Désidérivs a écrit:

Tu es certain qu'elles sont bonnes ? Bizarre non de les retrouver doublées comme ça je mettrai les photos demain, car là pas le temps...

Il me semble voir 4 drachmes S.48.7 de même coin d'avers (mais de coins de revers différents) et 2 drachmes S.48.8 de coin de revers identique (mais de coins d'avers différents). Si comme probable il s'agit d'une trouvaille récente il est plausible que ces drachmes aient été thésaurisées peu après leur frappe (le peu d'usure le confirme) et proviennent donc en partie de mêmes coins. Il y aura peut-être ici des spécialistes en documents sur les trésors monétaires pour nous éclairer sur le principe.

Bon, et ces photos, inspecteur Desiderius Colombo?

dynamosquito a écrit:

Bon, et ces photos, inspecteur Desiderius Colombo?

Oui... hein ? je pense qu'Alwin à donné une explication détaillée et les a bien regardées. Comme il est le spécialiste en chef, je m'incline mais comme on sait que les faussaires sont capables de frapper des monnaies de haute qualité, alors pouvons nous savoir exactement ce que l'on achète ?
MUsquitos... chez toi c'est la fin de l'après-midi, mais ici il est 11h00 du matin ! malheureusement ce décallage horaire me décalle aussi du forum...

Des monnaies issues des mêmes coins peuvent facilement se retrouver dans le même dépôt.

Exact il y a aussi ces deux là, avers et revers de mêmes coins. La trouvaille doit être d'importance, le vendeur en a d'autres encore sous le coude.

Chut a écrit:

Des monnaies issues des mêmes coins peuvent facilement se retrouver dans le même dépôt.

Chut et Alwin,
très bien, mieux vaut prévenir que guérir en tout cas... dans ce cas, encore un trésor qui prend la poudre d'escampette. Dommage que l'on ne puisse pas savoir où il a été trouvé... je doute que le vendeur le dise

Pour les deux Phraates IV : avers de mêmes coins, revers de coins différents (mais du même graveur...)

Désidérivs a écrit:

MUsquitos... chez toi c'est la fin de l'après-midi, mais ici il est 11h00 du matin ! malheureusement ce décallage horaire me décalle aussi du forum...

Mes excuses Sir. Tu sais, cela fait des années que je bosse de jour ou de nuit, alors les horaires, j'ai effectivement tendance à les oublier, seule, Mme Mosquito est habituée à mon décalage quasi permanent. J'ai effectivement tendance à vivre avec un tazzer planté dans les fesses....

Comme Alwin, je pense que le vendeur a certainement d'autres monnaies sous le coude, il a manifestement eu l'opportunité d'acheter un sacré lot! Dommage pour la science que de telles trouvailles restent régies par la loi du silence.

Les bazaars d'Iran regorgent de tels trésors, issus du trafic d'antiquité, aussi noyés dans une masse de contrefactions (généralement mal faites). J'ai déjà eu quelques propositions dans le temps, toutes déclinées car 1) je ne supporte pas les trafiquants 2) Je pleure de savoir définitivement perdues les données environementales et contextuelles des découvertes, au moins aussi importantes que les découvertes elles-mêmes 3) la législation iranienne est effrayante vis-a-vis des trafiquants d'antiquité 4) l'arbitraire s'en mêle vite quand il s'agit d'étrangers, qui plus est liés avec l'opposition, ce qui est mon cas... Il y a des sujets que j'ai appris à éviter avec les autorités iraniennes...

dynamosquito a écrit:

Désidérivs a écrit:

MUsquitos... chez toi c'est la fin de l'après-midi, mais ici il est 11h00 du matin ! malheureusement ce décallage horaire me décalle aussi du forum...

Mes excuses Sir. Tu sais, cela fait des années que je bosse de jour ou de nuit, alors les horaires, j'ai effectivement tendance à les oublier, seule, Mme Mosquito est habituée à mon décalage quasi permanent. J'ai effectivement tendance à vivre avec un tazzer planté dans les fesses....

Comme Alwin, je pense que le vendeur a certainement d'autres monnaies sous le coude, il a manifestement eu l'opportunité d'acheter un sacré lot! Dommage pour la science que de telles trouvailles restent régies par la loi du silence.

Les bazaars d'Iran regorgent de tels trésors, issus du trafic d'antiquité, aussi noyés dans une masse de contrefactions (généralement mal faites). J'ai déjà eu quelques propositions dans le temps, toutes déclinées car 1) je ne supporte pas les trafiquants 2) Je pleure de savoir définitivement perdues les données environementales et contextuelles des découvertes, au moins aussi importantes que les découvertes elles-mêmes 3) la législation iranienne est effrayante vis-a-vis des trafiquants d'antiquité 4) l'arbitraire s'en mêle vite quand il s'agit d'étrangers, qui plus est liés avec l'opposition, ce qui est mon cas... Il y a des sujets que j'ai appris à éviter avec les autorités iraniennes...

Il n'y a pas de problème, mon cher Mosquitos ! De toute façon je tire éternellement mon à toutes les personnes des professions médicales... et lorsqu'en plus ce sont des passionné(e)s de numismatique, c'est le top ! Donc pas de lézard...

IRAN: je crois que tu fais bien de te méfier pour des achats iraniens... en plus la dénonciation est pratiquée (?). Mais la tentation doit être hallucinante ! Au cas où tu fasses arrêter (qui sait...) un jour, ce que je ne te souhaite pas, bien sûr, veux-tu me confier ta collection ???

Désidérivs a écrit:

Au cas où tu fasses arrêter (qui sait...) un jour, ce que je ne te souhaite pas, bien sûr, veux-tu me confier ta collection ???

On est jamais trahi que par ceux que l'on aime!

dynamosquito a écrit:

Désidérivs a écrit:

Au cas où tu fasses arrêter (qui sait...) un jour, ce que je ne te souhaite pas, bien sûr, veux-tu me confier ta collection ???

On est jamais trahi que par ceux que l'on aime!

Tu réponds pas à ma question !!! je prends à témoins les gens du forum: me confies-tu ta collection dans ce cas ????

Je témoigne pour qui veut , contre 1/10 de sa collection ......!!!!!! :mdr97:

De retour avec cette parthe qui me parait... bien ronde me trompe-je ?
qu'en pense notre maitre vénéré

18;50 mm pour 4.15 g

L'avers me semble plutôt une caricature.

Emblémiste a écrit:

L'avers me semble plutôt une caricature.

L'archer à des pattes de sauterelle !

Cette monnaie est un faux bien connu. J'en ai déjà vu passer une petite dizaine d'exemplaires, la plupart vendus par des maisons théoriquement sérieuses. Merci de m'indiquer le nom du vendeur de cette énième merdouille !