3 monnaies grecques - Lion, animal inconnu et serpent

Rebonjour,

je reviens à nouveau vers vous pour l'identification de 3 monnaies grecques:

1) 3.64 gr. - 16 mm.
Animal que je ne réussis pas à identifier
R/ j'arrive à lire sur la partie supérieure ..... NION et sur la partie inférieure: .PONIO.?

2) 4.36 gr. - 18x17 mm.
Lion bondissant à droite
Les écritures sont difficilement lisibles
Je pense au Royaume de Thrace - Lysimaque, mais je ne trouve pas exactement la même correspondance

3) 3.68 gr. - 15 mm.
Serpent
Pergame?

Merci à nouveau à tous ceux qui m'aideront.

alfa520

Clazomène (un mouton), Lysimaque (épieu sous les pattes avant du lion), et Pergame

Agathodaimon, tu es vraiment fort, il me reste encore 6 monnaies achetées hier à identifier, je vais d'abord essayer tout seul.

A+

alfa520

Il te reste à trouver le magistrat pour Clazomène : au boulot

Agathodaimon, lorsque tu dis Lyzimaque, tu parles du royaume de thrace ou alors du dirigeant?

Euh, pour le magistrat, j'ai un peu de mal, mais aujourd'hui je vais juste essayer de les identifier et à partir de demain, j'irai plus dans les détails, je reviendrai vers toi (enfin, j'essayerai, parce que je suis pas vraiment doué pour les monnaies grecques, comme tu le sais)

Euh, pour Lysimaque... les deux : http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=107919

mais si, mais si, tu vas l'avoir ce magistrat... elle est peut-être inédite, va savoir

OK OK, laisse moi quelques jours et je trouverai :-)

alfa520 a écrit:

quelques jours

Bon tu sais d'où viens la pièce, le plus simple pour identifier le magistrat est d'utiliser le Münsterberg (catalogue de magistrats monétaires) qui est en ligne sur le site d'Ed. Snible : http://www.snible.org/coins/library/muensterberg/index.html

Comme il te manque les lettres du début tu ne peux pas faire une recherche par nom de magistrat : il faut faire une recherche "locale" en passant en revue tous les magistrats attestés dans cette cité

Comme l'ouvrage est ancien ce n'est pas parce qu'un nom n'y figure pas qu'il est inédit.

Euh, je ne vois pas, je sais que la monnaie est d'Ionie, mais quand je vais voir la liste des magistrats, elle est en grec ancien, pfff

http://www.snible.org/coins/library/muensterberg/ionia.html
Je crois que c'est dans cette page que ça se trouve, non?

super lien qui va bien m'aider pour interpreter & comprendre les provinciales, Agatho!

Le Diablinte, moi je t'avoue que j'ai un peu de mal avec ce site, je vais essayer de m'y pencher dans les jours qui viennent (je manque un peu de temps). Mais merci tout de même Agatho!!!

Je vais t'expliquer tout à l'heure... le temps de rentrer chez moi

alfa520 a écrit:

et sur la partie inférieure: .PONIO.?

Il manque effectivement une lettre avant et une après. Comme les noms de magistrat sont au génitif ("d'un tel") on attend ici une finale en -OY.
Il ne te manque plus que la première lettre. Tu regardes dans le Münsterberg, page Ionie, cité Clazomenai, dans la liste des noms qui, elle, est donnée au nominatif : tu cherche donc une forme .ΡΟΝΙΟΣ : tu passes tous les noms grecs en revue et tu va trouver...

Ah OK, je vais regarder, je n'avais pas compris que le Ponio correspondait à un Magistrat. Comme tu vois, j'ai encore des tas de choses à apprendre.

Bon je vais chercher là maintenant, tout de suite!

Serait-ce celui là?: Ἀπολλᾶς Br. M. 20 (Si j'ai bien compris ce serait Apollon)!

Sinon, alors, il n'est pas sur la liste.

Bon la première lettre est même visible (je parle de la forme à l'exergue) : la forme complète c'est ΚΡΟΝΙΟΥ et on trouve facilement ce magistrat à Clazomènes...

OK Agatho, je suis vraiment trop nul, mais si je comprends bien, on prononce "Cronios". J'ai vraiment du mal avec les lettres grecques anciennes.

Ma femme écrit en cyrillique et c'est une catastrophe, après 10 ans, je n'arrive toujours pas à m'y faire!!!

Merci encore!

Ne dramatise pas : à force de collectionner les grecques tu vas nécessairement t'habituer aux légendes et même prendre plaisir à les déchiffrer