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 Les boucliers de Probus

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MessageSujet: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeLun 11 Fév - 3:46

LES BOUCLIERS DANS LE MONAYAGE DE PROBUS (232-282ap JC)







Grand chef militaire (276-282ap JC), cet empereur de la période d’anarchie militaire succède à Aurélien et essai de continuer sa politique d’unification de l’empire et de stabilisation monétaire.

Voici 5 Aurélianus de PROBUS qui ont à l’avers un buste casqué et radié à gauche, cuirassés, portant une haste sur l’épaule droite et un bouclier dans la main gauche.



I. PROBUS : 277 ap Jc (Atelier de Rome)

A/VIRTUS PROBI AUG

R/ROMAE AETERNAE /R

[img]boucliers - Les boucliers de Probus 5clmjt[/img]

II. PROBUS 278 ap JC (Atelier de Rome)

A/ IMP PROBUS AUG

R/ ADVENTUS AUG /R*C

[img]boucliers - Les boucliers de Probus 287hwes[/img]

III. PROBUS 282 ap JC (Atelier de Ticinum)

A/VIRTUS PROBI AUG

R/SECURIT PERP /VIXXI

[img]boucliers - Les boucliers de Probus 2h4kvmo[/img]

IV. PROBUS 276 ap JC (Atelier de Ticinum)

A/ VIRTUS PROBI AUG

R/ IOVI CONSERVAT /VXXT

[img]boucliers - Les boucliers de Probus Nm12xf[/img]

V. PROBUS 277 ap JC (Atelier de Rome)

A/ VIRTUS PROBI AUG

R/ADVENTUS PROBI AUG /A

[img]boucliers - Les boucliers de Probus 2kndqv[/img]

Intéressons –nous aux boucliers :

A. Boucliers avec rangées de globules :

3 exemplaires à globule I, II, III.

[img]I.boucliers - Les boucliers de Probus 2yya2jm[/img]

[img]boucliers - Les boucliers de Probus 2w3xtgi[/img] [img]boucliers - Les boucliers de Probus 125na7s[/img]

Le I et II ont 7 globules à la base du bouclier. (Atelier de Rome).

Le III est plus fourni en globules. Il a 9 globules à la base. (Atelier de Ticinium).

Son pourtour est décoré et riveté.

B. Boucliers avec un seul globule central :

Le IV ne possède qu’un globule central.

[img]boucliers - Les boucliers de Probus 2cmm55e[/img]

C. Boucliers avec 10 soldats :

Le V semble être orné de 10 soldats avec boucliers et lances sur l’épaule.

[img]boucliers - Les boucliers de Probus 2vxn8nd[/img]



EDIT DE FRED : Ce sujet a donné lieu à un article sur le site : http://www.fredericweber.com/articles/les_boucliers_de_probus.htm
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeLun 11 Fév - 15:06

Iovi, tu sait prendre la dernière à Sète, je prend mon matos photo avec moi, et j'aimerais une super macro photo de ce bouclier car pour moi c'est une scène de combat, les soldats sont orientés dans des sens opposés !

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 0:36

Fred a écrit:
j'aimerais une super macro photo de ce bouclier car pour moi c'est une scène de combat, les soldats sont orientés dans des sens opposés !

Ok! je l'amène à sète!

Je pense que tu as raison car regarde ce que j'ai trouvé !!Very Happy
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 0:39

boucliers - Les boucliers de Probus Probus_detail_bouclier

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 0:41

iovi a écrit:
Fred a écrit:
j'aimerais une super macro photo de ce bouclier car pour moi c'est une scène de combat, les soldats sont orientés dans des sens opposés !

Ok! je l'amène à sète!

Je pense que tu as raison car regarde ce que j'ai trouvé !!Very Happy

super !

j'attend de voir ce que tu as trouvé puis au lit le fred !

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 0:45

Dans la collection des Probus de Lyon de Daniel Compas , on peut ajouter 4 nouveaux boucliers :

D.Bouclier sans relief clouté sur son pourtour (CGB Monnaies XXVII N° 41)

A/IMP C MAVR PROBUS P.F.AUG

R/MARS VICTOR/ II

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v27/fr/monnaies0485.html

E. Bouclier clouté, orné d’un cavalier (CGB Monnaies XXVII -N°38-N° 55)

N°38

A/IMP C M AVR PROBUS AUG

R/TEMPOR FELICI/I

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v27/fr/monnaiesd876.html

N°55

A/ VIRTUS PROBI AUG

R/ VIRTUS AUG /IIII

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v27/fr/monnaies8bf5.html

F. Bouclier clouté, orné d’une tête de méduse (CGB Monnaies XXVII –N°49)

A/ VIRTUS PROBI AUG

R/ MARS VICTOR / III

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v27/fr/monnaies00d8.html

G. Bouclier clouté, orné d’une scène complexe : (CGB Monnaies XXVII-n°53 )

Probus, galopant àD devant des soldats placés debout. (CGB Monnaies XXVII )

A/ VIRTUS PROBI AUG

R/ ABUNDANTIA / IIII

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v27/fr/monnaiesc523.html

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 0:48

Citation :



j'attend de voir ce que tu as trouvé puis au lit le fred !


C'est le G qui ressemble au mien !
bonne nuit :dodo50:
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 0:52

ah non le G ressemble au mien en fait avec le cavalier, le tien n'est pas là, moi je vois bien deux soldats romains se dirigeant vers la gauche à la rencontre d'une horde de barbares !

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 0:55

Tu a raison, c'est le tien !Wink
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 0:57

Laughing :dodo41:

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MessageSujet: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 17:24

Cher Fred salut La décoration des boucliers de Probus tu type A de l'étude de iovi ci-dessus pourrait réellement n'être plus que rangées de globules comme il dit, ou des rivets, même parce qu'elle semble répéter la décoration de la cuirasse. Mais, en vue de la scène du type C, Boucliers avec 10 soldats, ne pourrait-on pas penser qu'il s'agit plutôt de soldats en formation de bataille, dont on voit seulement les casques? Ça serait une stylization du type C. confused :salut6:
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 17:55

moi, je distingue très bien la scene que j'ai décrit et que j'espère vous montrer avec une bonne photo.

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MessageSujet: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 18:01

Je ne me réfère pas au type C. Mon hypothèse a rapport au type A. confused
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 19:20

Emblémiste a écrit:
Je ne me réfère pas au type C. Mon hypothèse a rapport au type A. confused

J'ai noté le nombre de globule de la rangée la plus basse des boucliers pour essayer de voir s'il y a un lien avec les différents ateliers.

quand au type C : après le correctif de Fred ,Very Happy j'ai fini par distinguer la scène ! Wink

2 Romains lance en avant [img]boucliers - Les boucliers de Probus 2iac1hx[/img]





contre 8 barbares [img]boucliers - Les boucliers de Probus Swyger[/img]


je recherche d'autres exemplaires de ce type. Pour l'instant, je n'ai rien trouvé.confused
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 21:15

Vous n'y êtes pas du tout ! J'ai agrandi la photo du bouclier, et on voit beaucoup mieux :
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 21:16

Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 21:24

Ah oui c'est plus convaincant :mdr84:
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 22:24

Emblémiste a écrit:
Je ne me réfère pas au type C. Mon hypothèse a rapport au type A. confused

ah ok, j'y voit bien des globules ou la structure du bouclier.

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 23:18

Emblémiste a écrit:
Je ne me réfère pas au type C. Mon hypothèse a rapport au type A. confused

Laughing oui je me rend compte que je ne sait plus lire avec la fatigue mdr18 , c'était clair pourtant ce que tu as écrit.

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMar 12 Fév - 23:44

Voici une autre variante du type A:


IV. http://www.numismatique.org/images/monnaies/rome/r05/r05_0257.jpg

On compte 12 globules à la base du bouclier (Atelier de Ticinium ). 282 ap JC.
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMer 13 Fév - 23:00

encore 2 variantes du type A :

http://photos1.blogger.com/blogger/616/3248/1600/ProbusRic877.jpg

Bouclier à 5 globules (Atelier de Serdica)



http://photos1.blogger.com/blogger/616/3248/1600/ProboRIC723.jpg

Bouclier à 6 globules ( atelier de Sisca)
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeMer 13 Fév - 23:02

wow 2 bijoux !!!

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeVen 15 Fév - 1:32

Pour ceux que ça intéresse, Iovi m'a envoyé un super travail qu'il a fait sur le sujet, on le mettra en ligne sur le site bientôt bounce1

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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeVen 15 Fév - 21:02

Un petit PROBUS au bouclier :
Rome, 277-280
3,81g
C532
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MessageSujet: Re: Les boucliers de Probus   boucliers - Les boucliers de Probus Icon_minitimeVen 15 Fév - 21:35

superbe monnaie !

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