| Monnaie Perse d'Autophradates ?? | |
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+7dynamosquito fred Enez35 Chut Emblémiste Arabia-Felix ELVIX 11 participants |
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ELVIX Cos Des II
Age : 75 Localisation : Nord Côte d'or, juste à côté de la Dame de VIX Date d'inscription : 12/12/2012
| Sujet: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Lun 17 Déc 2012 - 13:51 | |
| Bonsoir les Parthes, Perses, Sassanides et autres orientalistes. Je trahis les celtisants dont je fais partie depuis peu, pour un petit post d'appel au secours. Abandonnée depuis longtemps faute de trouver un spécialiste, je ressors cette monnaie dégottée chez un ferrailleur, dans une caisse pleine de monnaies de toutes époques et de cochonneries. [img] [/img] Voici le revers : [img] [/img] Elle est scyphate, comme les tétradrachmes de Valfradad, Oborzos, Autophradatès I, que j'ai trouvés en référence sur AC Search. Cela avait étonné un vendeur bien connu, qui pour cette raison émettait un doute sur son authenticité. Elle pèse 11,22 g, ce qui n'en fait donc pas un tétradrachme, mais plutôt un statère ou double siglos. Le problème est que je n'ai pas trouvé de stat ou double sicle de ce type sur AC Search et que je n'ai pas trouvé d'autre doc sur internet. Je joins les photos des tétradrachmes trouvés sur AC Search [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] Voilà, je vais faire d'autres photos de cette monnaie au besoin. Quelqu'un sait-il , déjà si cette monnaie existe et correspondrait à une monnaie existante et ensuite s'il y a des faux connus ??? Les reliefs de la mienne me paraissent assez mous, mais bon... A voir, et bonne gamberge ! | |
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Arabia-Felix COS V
Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mar 18 Déc 2012 - 3:52 | |
| Les inscriptions sur l'avant dernière image me semblent être du phénicien(sémitique en tout cas). Le personnage de l'avers et du revers est le même(sans doute un roi). Au revers il est à la gauche d'un autel ou d'un porte. Mais je n'ai jamais rien vu de tel. | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mar 18 Déc 2012 - 4:38 | |
| Cher ELVIX, je n'ai pas compris quelle est ton doute. Pourrais-tu être plus précis ? | |
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ELVIX Cos Des II
Age : 75 Localisation : Nord Côte d'or, juste à côté de la Dame de VIX Date d'inscription : 12/12/2012
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mar 18 Déc 2012 - 13:08 | |
| Bonsoir Encyclopédique Emblémiste, et tout d'abord Félicitations pour ton post Monnaies de Légendes, c'est passionnant. j'y vais par épisodes car c'est énorme ! Mon doute est le suivant : Cette monnaie est-elle authentique ou fausse? Je suis allé voir sur le forum Faux et imitations d'époque, où j'ai eu certaines indications, notamment que souvent dans les faux, étaient associés un avers et un revers qui n'existent pas sur la même monnaie, que le poids ne correspond pas aux ponnaies d'époque, que les faux sont souvent coulés... J'ai essayé de trouver une monnaie qui ressemble à la mienne dans la littérature et les images disponibles sur le Net, avec le résultat obtenu : des tétradrachmes du même genre, mais ni statères d'argent ni double sicles. J'ai donc saisi l'occasion des Lumières mazdéennes merveilleusement présentes sur ce forum pour les appeler au secours et éclairer ma lanterne, notamment sur la question de savoir si un quelconque statère ou double sicle de ce genre existe dans le corpus des monnaies Perses. N'ayant jamais eu aucune monnaie de ce genre en main, je me rends mal compte des choses qu'on apprend par le regard et le toucher, bref, la fréquentation de ces monnaies. Quant à savoir si c'est une monnaie coulée, j'ai des doutes sur de petits trous cylindriques présents à l'avers, dans le haut du visage : ça serait-y pas des bulles ?????????? Est-ce que ça se peut ???? Je joins un cliché en gros plan : [img] [img][url=https://servimg.com/view/17983249/16][/img] Pendant que j'y suis, une image de la tranche de la monnaie, si ça peut aider : [img] [/img] Voilà pour le moment . Merci beaucoup pour votre aide. | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mar 18 Déc 2012 - 13:24 | |
| Pas trop engageant tout ça... | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mar 18 Déc 2012 - 14:53 | |
| Pour moi, la tranche montre le reste d'une coulée de moule. Il me semble aussi que les reliefs sur le revers sont un peu mou sans doute du au surmoulage d'une vraie monnaie. Je serai aussi très méfiant. J'ai déjà refusé une monnaie qui avait cette caractéristique de tranche. | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mar 18 Déc 2012 - 16:04 | |
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fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mer 19 Déc 2012 - 6:08 | |
| Faux absolu, outre ce qu'en disent les amis + haut, aucun monnayage de perside à ma connaissance d'un tel poids. | |
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lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mer 19 Déc 2012 - 7:39 | |
| l'avers paraît bien coulé en effet... | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mer 19 Déc 2012 - 8:22 | |
| touché, coulé | |
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lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mer 19 Déc 2012 - 9:36 | |
| lol je voulais dire que ça me paraissait plus visible sur l'avers que sur le revers. | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mer 19 Déc 2012 - 10:30 | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mer 19 Déc 2012 - 11:05 | |
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ELVIX Cos Des II
Age : 75 Localisation : Nord Côte d'or, juste à côté de la Dame de VIX Date d'inscription : 12/12/2012
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Mer 19 Déc 2012 - 13:55 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Jeu 20 Déc 2012 - 3:56 | |
| t'inquiète donc pas, des fins du monde il y en a tout les 4 matins! | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Jeu 20 Déc 2012 - 8:41 | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Jeu 20 Déc 2012 - 10:55 | |
| Cela fait très longtemps que cela se sait. Déjà à la Renaissance, il me semble qu'ils avaient relevé qu'il y avait une erreur. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Jeu 20 Déc 2012 - 11:29 | |
| Quoi, le monde est fini depuis 4 ans!!!! Et personne ne le sait!!! Et tous les journaleux qui font semblant de rien, et que fait le gouvernement??? | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Jeu 20 Déc 2012 - 12:08 | |
| - dynamosquito a écrit:
- Quoi, le monde est fini depuis 4 ans!!!! Et personne ne le sait!!! Et tous les journaleux qui font semblant de rien, et que fait le gouvernement???
Il faut vendre du papier, et surtout il ne faut pas trop affoler le bon peuple, c'est mauvais pour l'économie. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Jeu 20 Déc 2012 - 12:47 | |
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Arabia-Felix COS V
Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Ven 21 Déc 2012 - 11:35 | |
| Non tu as vieilli de 4ans. Si l'an 0 devient l'an -4 alors on a tous pris 4ans. Mais moi je m'en fou je compte en calendrier Norris qui a pour point de départ la naissance de Chuck Norris.
Dernière édition par Arabia-Felix le Mer 26 Déc 2012 - 6:53, édité 1 fois | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ?? Ven 21 Déc 2012 - 12:11 | |
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| Monnaie Perse d'Autophradates ?? | |
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