Numismatique de l'antiquité
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 Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre

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gascogne
Bruno
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Aoû - 16:59

Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Tetric13
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Bruno
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Aoû - 17:57

...l'ouvrier qui a rectifié l'erreur de légende T A aurait bien pu rajouter cet enigmatique SPQR... une sorte d'essai de la part d'un apprenti graveur Wink  ...
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PYL
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 15:04

je dois avouer quand même qu'il me triture les méninges celui-là
mais pourquoi SPQR ????
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PYL
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 15:10

est ce que le nouveau possesseur de cette monnaie pourrait la montrer à Dominique HOLLARD et Daniel GRICOURT ?
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Chut
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 15:12

C'est ce que j'ai dit à Frank de faire. C'est en cours normalement, il me semble.
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 17:24

Concernant le Tétricus II, dans tous les Pietas "officiels" que je détiens, aucun n'a de poignées (qu'elles soient à droite ou à gauche) aussi en "S", toutes sont plutôt en forme de "?".
Je trouve également que les lettres de l'exergue sont très usées par rapport au "sol" et aux bases des instruments. Autre point, la légende de revers PIETAS AVGVSTOR commence et fini normalement au niveau du sol. Les lettres SPQR disparaissent sous Trajan (et pas à l'exergue) pour ne réapparaître ponctuellement que sous Constantin. Ce n'est donc pas du ni à une surfrappe, ni une copie d'époque. Les 3 monnaies connues avec une ou deux lettres en exergue sont des copies d'époque.
Le SPQR veux peut être dire "S'est Proprement Qu'une Reproduction" (je sais, il y a une faute de français, mais en gaulois.......Yes Yes )
En tout cas, jolie curiosité, et, à ma connaissance, pas connue.
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 18:10

tetricus79 a écrit:
... Les lettres SPQR disparaissent sous Trajan (et pas à l'exergue) pour ne réapparaître ponctuellement que sous Constantin. Ce n'est donc pas du ni à une surfrappe, ni une copie d'époque....
J'ai du mal à saisir, on les retrouve en exergue pour Claude II et Gallien, non?
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Bruno
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 19:05

...oui SPQR à Cyzique et Smyrne...sinon on rencontre le deux formes S et ? pour ce qui concerne l'anse...
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tetricus79
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 19:19

Pour Gallien et Claude II, il y en a effectivement, mais à voir les exemplaires "en ligne", ils me semblent imités. En tout cas, un Tétricus ne peut être frappé "avec l'accord du Sénat de Rome", puisqu'il était un usurpateur ! Ce ne peut donc être qu'une imitation. Les SPQR de Claude et Gallien, en supposant même qu'ils soient "officiels", auraient été frappés à Cyzique et Smyrne, et, justement, un gaulois "du Nord" en aurait utilisé un pour faire une imitation sur un Tétricus. C'était la Gaule "chevelue", mais c'est un peu "capillotracté" comme possibilité.
Pour la forme de l'anse, qu'elle soit à droite ou à gauche, le "S" n'est pas aussi prononcé dans les enroulements haut et bas. Il semble aussi que le poinçon servant à graver l'anse et le bâton rituel soit le même sur les PIETAS
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 19:39

Le SPQR des romains n'etait pas représenté avec le type PIETAS AVGVSTOR qui est bien par contre un type de tetricus II, si ce n'est pas une regravure, il s'agirait donc d'une imitation "presque parfaite" avec comme "seule anomalie" le SPQR pris sur une autre monnaie alors qu'en plus les monnaies romaines frappées a Cysique ne devaient pas être nombreuses a circuler en Gaule afin de servir de modèle...
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 20:31

Vous avez donc tous écarté la possibilité d'une surfrappe?
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 20:51

Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Tetric13
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 21:12

T'en a oublié une : Celle-ci, un peu olé-olé de l'exergue. arff 
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 21:14

....en effet on devine bien SPQR à l'exergue Wink ...
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 21:34

Je dois t'avouer que je ne sais pas ce qu'on doit y voir, et je n'en tirerais pas de conclusions hâtives. Mais il semble y avoir quelque chose. hein4 
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 21:37

Genio popvli romani a écrit:
Vous avez donc tous écarté la possibilité d'une surfrappe?
..non pas moi... je regardais les exemplaires de Cyzique de Gallien et la possibilité d'une surfrappe de Tetricus ne me semble pas impossible...
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 21:44


vu tous ces doutes,la monnaie reste en ma possession
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 21:44


en tout cas merci à vous pour toutes ces recherches
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 21:54

Quand tu auras d'autres infos dessus n’hésite pas a les mettre car quelque soit la raison cela reste une belle monnaie enigmatique
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 21:56

Genio popvli romani a écrit:
T'en a oublié une : Celle-ci, un peu olé-olé de l'exergue. arff 
Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 332370
tu aurais le lien ?
c'est sur ACsarch ?
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 23:10

PYL a écrit:
Genio popvli romani a écrit:
T'en a oublié une : Celle-ci, un peu olé-olé de l'exergue. arff 
Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 332370
tu aurais le lien ?
c'est sur ACsarch ?
Sur CGB Pyl, c'est marqué en gros nananere 

http://www.cgb.fr/tetricus-ii-antoninien,brm_151551,a.html
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gascogne
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Aoû - 23:16

c'est aussi l'exemplaire utilisé pour illustrer l'EG308

Sur leur fiche : Degré de rareté : R3
???
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Sep - 22:35

punkiti92 a écrit:


Sur CGB Pyl, c'est marqué en gros nananere 

http://www.cgb.fr/tetricus-ii-antoninien,brm_151551,a.html
suis-je bête Very Happy Wink

PYL a écrit:
est ce que le nouveau possesseur de cette monnaie pourrait la montrer à Dominique HOLLARD et Daniel GRICOURT ?
Chut a écrit:
C'est ce que j'ai dit à Frank de faire. C'est en cours normalement, il me semble.
On a des nouvelles ?
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MessageSujet: Re: Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre   Un Claude, un Aurélien, un Tétricus bizarre - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Sep - 10:06


je viens de rentrer de vacances, pas eu le temps

je la prendrai avec moi pour le salon de Paris
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