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 Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)

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Eltom22
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MessageSujet: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMar 24 Sep - 18:57

Bonjour,
Je fais des recherches dans le cadre de mon master sur le monnayage des Sévère, et j'aurai voulu savoir s'il existait des ateliers locaux sous les Sévères en occident(Gaule et péninsule Ibérique) ou dans les régions qui longue le Danube? et si quelqu'un avait éventuellement une bibliographie à me proposer pour ses questions.

Merci d'avance ! Wink
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le Diablinte
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMar 24 Sep - 19:00

qu'appelle tu "ateliers locaux"? pour les bronzes impériaux, il n' y avait qu'un atelier: Rome, pour les denier il y avait aussi Laodicée, Emèse & Alexandrie
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMar 24 Sep - 19:01

sinon en monnayage provincial il existait une multitude de cités émettrices...
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMar 24 Sep - 20:08

Il y a les tetra d'Antioche aussi,  Marcianopolis, Cadi, Tyre, Seleukeia ad Calycadnum si je ne me trompe pas.
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMar 24 Sep - 20:47

oui je parlais des monnaies provincial plutôt, et de ses multitudes de petits ateliers, (pas des ateliers impériaux) j'ai constaté qu'il y en avait beaucoup en Syrie notamment, et j'aurai voulu savoir si il y en avait autant en Occident et dans les province qui longe le Danube, et où je pourrais trouvé les références?
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMar 24 Sep - 21:22

non l'ouest de l'empire ne frappait plus de bronzes provinciaux depuis Claude, les ateliers les plus à l'ouest se trouvaient en Illyrie (Albanie)
sinon c'est plusieurs centaines de villes différentes& des milliers de monnaies, pour te donner une idée tu peux visiter mon site, ça te donnera un aperçu de ce très vaste domaine...clin d\'oeil 
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMar 24 Sep - 21:30

voila la liste des ateliers des Balkans
Thrace:
Abdère, Aenus, Anchialus, Apollonie Pontique, Augusta Traiana, Bizya, Byzance, Cherson, Coela, Deultum, Elaeus, Hadrianopolis, Maroneia, Mesembria, Nicopolis ad Mestum, Pautalia, Perinthe, Philippensium, Philippopolis, Plotinopolis, Serdique, Sestus, Thasos, Topirus, Traianopolis

Mésie Inférieure:
Callatis,Dionysopolis, Istrus, Marcianopolis, Nicopolis ad Istrum, Odessus, Tomis

Macédoine:
le koinon, Amphipolis, Cassandreia, Dium, Edesse, Pella, Philippi, Stobi, Thessalonique
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 25 Sep - 8:55

L'époque sévérienne marque l'apogée du monnayage provincial à mon avis, car c'est à cette période qu'il y a un maximum d'ateliers provinciaux ouverts. C'est particulièrement frappant dans le Péloponnèse et au Levant, où, immédiatement après la période sévérienne, le nombre d'ateliers ne cesse de diminuer, alors qu'il se maintient un peu plus longtemps en Asie Mineure.
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 25 Sep - 11:28

...sans doute un conséquence directe du délitement progressif de l'autorité impériale sur les territoires concernés et de la crise économique qui s'installe.
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:11

Les débuts aussi d'un décalage de la puissance romaine vers l'orient(dynastie oriental, prémisse de la scission puis de de l'empire byzantin) amha.
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 25 Sep - 14:18

Tout à fait d'accord Wink
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 25 Sep - 17:48

L'augmentation du nombre d'ateliers à l'époque sévérienne est aussi le résultat d'un renforcement des pouvoirs administratifs et économiques des cités en Orient qui n'est pas à mon avis lié à un délitement de l'autorité impériale.
Pour la zone levantine (Syrie-Liban-Israël-Jordanie-Palestine), comme la dynastie sévérienne est pour partie originaire de Syrie, on peut supposer que les empereurs ont voulu favoriser leur province d'origine en octroyant le droit de monnayage de manière assez libérale.
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 2 Oct - 15:41

d'accord, merci beaucoup pour vos réponses! et désolé du retard(j'ai pas beaucoup d'accès a internet).
est-ce qu'il y a des ouvrages où sont référencées ses monnaies provinciales ou locales?
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 2 Oct - 16:26

Roman Provincial Coinage (RPC)

http://rpc.ashmus.ox.ac.uk/

Carte des ateliers
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 2 Oct - 21:07

le (ou les) tome du RPC sur les Sévères n'est pas paru & il n'est pas prêt de paraître!!!
sinon en ouvrages il existe le BMC greek (trouvable gratuitement sur internet), la série des SNG (chère... très chère!!!), l'ouvrage de Sear (bien pour débuter mais un peu juste) & plein d'autres ouvrages spécialisés sur des cités
sinon pour la carte d'Arabia Felix, elle est bien mais elle ne répertorie que les cités ayant monnayé de 138 à 192, donc il en manquera quelques unes clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeMer 2 Oct - 21:22

le Diablinte a écrit:
le (ou les) tome du RPC sur les Sévères n'est pas paru & il n'est pas prêt de paraître!!!
Je te trouve dur avec l'ami septimus, il bosse dur pourtant. mdr18 
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeJeu 3 Oct - 13:38

Arabia-Felix a écrit:
le Diablinte a écrit:
le (ou les) tome du RPC sur les Sévères n'est pas paru & il n'est pas prêt de paraître!!!
Je te trouve dur avec l'ami septimus, il bosse dur pourtant. mdr18 
ça c'est sûr je ne m'intéresse qu'aux impériales! mdr18 

_________________
Mes ventes: https://www.forumfw.com/t2425p15-vente-septimienne-ou-echange
_______________________________________________________________
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeJeu 3 Oct - 14:11

Tu as bientôt finit ton petit livre vert(pas celui de Kadhafi hein), et tu n'as pas envie de passer aux provinces ?
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MessageSujet: Re: Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235)   Des ateliers locaux sous les Sévère ? (193-235) Icon_minitimeDim 6 Oct - 19:26

ça marche, merci a tous!
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