Identification denier fourré ???

Bonjour à toutes et à tous ...

voici un "denier fourré" (mais je me trompe peut être sur l appellation) que j ai recupéré dans un lot à nettoyer ...





d aprés "mes recherches" de débutant je pensais à Vespasien et plus particulièrement à un "denier fourré" (vu la casse sur le revers en haut a gauche et au centre de l avers ) .... j ai effectivement trouvé ceci qui semble correspondre au revers  : http://www.acsearch.info/search.html?search=vespasian%2BAVGVR+TRI+POT+%28denar%29&view_mode=0&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=[%2Fb]

par contre pas moyen de trouver une tête tournée vers la gauche .... maintenant qu est ce qu un denier fourré (si je ne me suis pas trompé ) ? un faux  d' epoque ? dans ce cas ceci expliquerait - il la tête vers la gauche ? .. je ne pousse pas le nettoyage pour le moment (j ai juste utilisé l eau déminéralisée et l huile d olive avec brosse à dent et cure dent ) ... est normal aussi que la titulature soit orientée vers l exterieur de la pièce ?  MERCI d avance pour vos eclaircissements ...

C'est un hybride avec l'avers d'un type "tete a gauche legende vers l'exterieur" et un revers d'un autre type, on ne trouve pas ces deux types ensemble, de ce que je sais.

merci Numismate pour ces premieres precisions ! .. par contre un hybride n est pas forcément un faux ? (ou me trompe-je ?  ) .... bien sûr s il est fourré comme le mien il n y a pas de doute sur ce fait (quoique ?)  .. mais admettons que celui-ci ne soit pas fourré justement : comment savoir s' il s' agit d une pièce rare mais officielle  ?  ou au contraire d une fausse d époque faite à l arrache au fond du jardin d un petit gaulois et qui se serait planté dans la relation avers/revers ?

Meme si c'était une fausse d'époque ça aurait de la valeur, un denier fourré hybride:
http://www.cgb.fr/vespasien-denier-hybride-fourre,v11_0246,a.html

Apres c'est peut etre deja répertorié quelque part ou pas du tout, en tout cas ta monnaie avec cet avers et ce revers en meme temps, je ne trouve pas. Authentique je pense.

Donc en gros je serais retombé sur une rareté en trés mauvais état  ... et un fourré peut être une monnaie authentique ? et un hybride peut donc être officiel ??? je suis un peu perdu

Peut etre, pour le terme hybride, ça n'a rien a voir avec authentique ou pas, au 19 eme siecle il y a des hybrides authentiques de UN DECIME avec l'avers de la cinq centimes et le revers du décime ou encore la 5 francs 1832, apres c'est juste le collage d'un coin avec un autre alors qu'ils ne devraient pas etre ensemble. Pour les romaines on en decouvre tous les jours donc savoir quel coin n'est pas censé etre avec un autre est difficile, c'est peut etre un nouveau type, en tout cas pas dans le RIC ou autre ni dans les ventes

Un grand merci Numismate   .. apparemment tu es le seul à être interessé par le sujet lol ... j en déduis donc que ce genre de monnaie ne déclenche pas beaucoup d' intérêt  ... en même temps c est peut être dû à son état .. ce que je comprend aisément ^^

Ou alors personne n'ose repondre ne sachant pas, ou alors ils ne l'ont encore pas vue.

Pas trop le temps en ce moment;
Fourrée antique authentique. Les coins semblent officiels.

Oui mais ce type n'est pas répertorié dans le RIC et je n'en trouve aucune trace.

Merci Chut ...


Du coup je ne sais toujours pas si cette monnaie est bof ... pas mal .. bien .. trés bien .. etc ... comme trouvaille lol


Et je ne sais pas si je dois pousser le nettoyage .. et si oui comment faire car le "noir" qui reste sur la monnaie ne part pas avec le cure dent , ni la brosse souple + eau savoneuse  et comme elle est fourrée je ne pense pas qu un "trempage" soit la meilleure solution ... j insiste avec le cure dent plus fort ou je laisse comme cela ? .. j ai aussi lu quelquepart sur le forum que le jus de citron pouvait être une solution mais ça me parait douteux ...

Si quelqu' un a un avis sur ces 2 questions ...

numismate a écrit:

Oui mais ce type n'est pas répertorié dans le RIC et je n'en trouve aucune trace.

S'agit-il de la dernière version du RIC?

Non je ne l'ai pas, c'est sa version internet on va dire, ça plus tous les sites que je connais.

Arrête là le nettoyage. Tu ne pourras rien faire de plus, et si tu continues, tu va la détruire, elle va partir en petits morceaux... C'est fragile une fourrée.

Ok alors je n y touche plus ! .... Donc c est une belle trouvaille ? (je ne parle pas de valeur vu qu il n y a pas d estimation sur le forum .. et vu son état ça doit pas valoir beaucoup toutes façons) ou c est trés "bof bof" ??

rhaaaaaaaaaaa qu'il est chiant !  
C'est authentique et pas repertorié ! donc très bien ! 

+1 Icos  

Et bien merci à tous pour vos réponses et au temps que vous m avez consacré pour répondre à mes questions ... et :

Icos a écrit:

rhaaaaaaaaaaa qu'il est chiant !  

... ne t inquiète pas je ne suis pas là de vous "harceler" de nouveau de mes interrogations .. je re-posais juste une question qui n avait pas eu de réponse et qui me semblait banale pour ma première "découverte" (même si elle n a pas d importance)

encore merci une dernière fois  

 
Tu t'es débarrassé de ton avatar  ??

Oui Robespierre il ne me sera plus vraiment utile maintenant .. en tant que lecteur ... bonne soirèe à toi  

 
Bonne soirée à toi Vamp
Au plaisir de te lire à nouveau  

Vamp a écrit:

Oui Robespierre il ne me sera plus vraiment utile maintenant .. en tant que lecteur ... bonne soirèe à toi  

Rhaaaaaaaaaaa mais tu ne serais pas un peu susceptible !!  
On déconne sur ce forum !