| Je suis ruiné !!! | |
|
+9Nemesis iigaug BRUTUS Bruno siècle II agamemnon didche probus53 Briac 13 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Je suis ruiné !!! Ven 26 Sep - 22:59 | |
| mais heureux aussi... :p Voici ma dernière acquisition d'aucun diront que je suis fou de jouer autant sur une monnaie incomplète mais... peu importe je vous présente un Médaillon d'argent de Gordien III hélas découpé aux 2/3... Je laisse Roland nous parler de la découpe, il le fera mieux que moi IMP GORDIANVS P[IVS FEL (IX?) AVG] buste lauré, cuirassé et drapé à droite vu de face [AEQVIT]AS AVGVSTI 3 monéta debout à gauche tenant chacune une balance dans la main droite et une corne d'abondance dans la main gauche, chacune ayant une pile de monnaies à ses pieds. 15.75g, +/-30mm Pédigrée: vente Hirsch Auction 303 du 25 septembre 2014 lot 3157 Il est à noter que la monéta centrale porte une longue balance, cette variante n'est jamais précisée dans les ouvrages de référence contrairement à l'éventuelle monéta centrale de face Les coins d'avers et de revers étaient encore inconnus jusqu'à l'apparition de cet exemplaire, il serait intéressant de trouver une liaison de coin d'avers afin d'en connaitre la titulature exacte, les médaillon d'argent portant FELIX n'étant pas encore connu avec ce buste. Sur base des poids des exemplaires entiers apparus dans le commerce (3), conservé à la BNF (3) et au British museum (2) le poids moyen d'un médaillon d'argent est de 23.1g | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Ven 26 Sep - 23:05 | |
| Une prise de spécialiste ! Tu as donc maintenant le saint Graal des gordianistes ! |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Ven 26 Sep - 23:08 | |
| on peut dire ca... mais a coté de ça... je n'ai tjs pas d'aureus alors que j'en connais près de 600! ni de grand médaillon de bronze qui sont pourtant bien plus courant... je te souhaite d'avoir un jour la même chance pour Probus | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Ven 26 Sep - 23:11 | |
| Destiné à qui cette bestiole, quelqu'un le sait ? |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Ven 26 Sep - 23:13 | |
| ben a moi, c'est le cadeau pour les 60 ans de mon pere... | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Ven 26 Sep - 23:51 | |
| Nan, ca j'ai bien compris ! Ce médaillon argent, à l'époque...A-t-on une idée plus précise que celle de la distribution des medaillons de bronze ? |
|
| |
probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Ven 26 Sep - 23:54 | |
| Sacrée acquisition, l'ami Gageons par avance qu'il ne s'agit pas encore de ta dernière "cartouche" | |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Ven 26 Sep - 23:56 | |
| le destin c'est à long terme du coup moi je dis que Gordien lui même a décidé de la coupé en prévision de mon envie d'achat^^
A part ca non désolé je n'ai pas d'infos a ce sujet...
Probus, si je crois que c'est la dernière de l année... mais tant que je n'aurai pas fini la collection je resterai sur le marché | |
|
| |
didche Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Arausio Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 0:27 | |
| Ah les spécialistes, prêts à tout !!! | |
|
| |
agamemnon Prefet de l'Vrbs
Age : 64 Localisation : philippines Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 9:28 | |
| | |
|
| |
siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 9:32 | |
| Bravo Briac, une monnaie très intéressante, reste à trouver la légende complète d'origine | |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 10:29 | |
| Merci les gars, IOVI voici ce qui m'a jusqu'ici été répondu mais j'attends encore des informations venant d'autre personnes - Citation :
- il n'existe aucun texte à ce sujet : la plupart s'accordent à penser que c'étaient des cadeaux du nouvel an (et d'inauguration du consulat en meme temps) de l'empereur aux sénateurs
c'est certainement vrai, mais aussi à l'ensemble de la classe dirigeante (l'abondance de ceux estampillés Moneta et Aequitas tend à leur donner un caractère officiel et pratique qui reste encore obscur) je pense que c'était la version démonétisée et prestigieuse du congiaire à la plèbe | |
|
| |
Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 11:00 | |
| ..ruiné mais heureux !!! c'est ça la passion numismatique... superbe acquisition Briac | |
|
| |
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 11:20 | |
| Bravo Briac ....!!! | |
|
| |
iigaug Consul désigné
Age : 49 Localisation : valenciennes Date d'inscription : 11/08/2011
| |
| |
Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 12:39 | |
| Félicitation! | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 14:29 | |
| - Briac a écrit:
- IOVI voici ce qui m'a jusqu'ici été répondu mais j'attends encore des informations venant d'autre personnes
- Citation :
- il n'existe aucun texte à ce sujet : la plupart s'accordent à penser que c'étaient des cadeaux du nouvel an (et d'inauguration du consulat en meme temps) de l'empereur aux sénateurs
c'est certainement vrai, mais aussi à l'ensemble de la classe dirigeante (l'abondance de ceux estampillés Moneta et Aequitas tend à leur donner un caractère officiel et pratique qui reste encore obscur) je pense que c'était la version démonétisée et prestigieuse du congiaire à la plèbe Intéressant ça ! Comme le fait remarquer ton intervenant : aucun texte à ce sujet ! Je ne connais pas pour ma part de tel module d'argent pour Probus. Seulement des médaillons de bronze de type semblable MONETA AVG qui confirment le caractère officiel de ce type récurrent dévolu à un fait précis, surement en présence de l' Empereur. Peut-être en existe il pour Philippe et les suivants ? Il serait intéressant de creuser dans ce sens car ce module spécial en argent a surement été abandonné à la réforme monétaire d'Aurelien. |
|
| |
PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 14:44 | |
| - Iovi a écrit:
- Il serait intéressant de creuser dans ce sens car ce module spécial en argent a surement été abandonné à la réforme monétaire d'Aurelien
Si, il en existe, sous l'Empire Chrétien, même si les figures païennes des Monetas ont disparues ci dessus : Tête nue du César à droite CAESAR dans le champ droit XX dans une couronne LVG à l'exergue 12,75gex collection Docteur Colson à Noyon ex collection Récamier (je suis content de mon achat de chez PFJ, il me sert beaucoup ) RIC.284 – Bastien 280 (1ex) d'abord attribué à Constance Galle dans le Cohen, le RIC et le Bastien le réattribueront à Constantin II. http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-33547.htmhttp://www.nummus-bibleii.com/t6496-constance-galle-collection-recamier | |
|
| |
PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 15:52 | |
| - PYL a écrit:
- Iovi a écrit:
- Il serait intéressant de creuser dans ce sens car ce module spécial en argent a surement été abandonné à la réforme monétaire d'Aurelien
Je suis d'accord avec toi mais entre temps il y a eu plusieurs réformes monétaires et la il s'agit d'un multiple d'argent de type miliarense (Cf. Bastien "Monnaies et donativa au bas-empire") donc plus rien à voir avant la réforme d'Aurelien ! Pas la même période proche. Du coup sa réapparition sous une autre forme n'est pas en rapport avec la continuité de GIII à .... |
|
| |
septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 19:49 | |
| Oui il existe des médaillons d'argent pour Philippe ou Trébonien Galle (AEQVITAS AVGG), mais aussi avant Gordien pour Caracalla et Géta (AEQVITATI PVBLICAE) ou Sévère Alexandre (AEQVITAS AVGVSTI) par exemple. | |
|
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Sam 27 Sep - 20:39 | |
| Grdien a été dans les derniers a émettre les deniers et quinaires d'argent, il existe également quelques très rares deniers pour Philippe Ier mais je crois que ses successeurs n'en ont plus émis après..., il ne serai pas étonnant que les médaillons d'argent aient suivi le meme déclin... | |
|
| |
HADRIEN COS VII
Age : 121 Date d'inscription : 09/04/2011
| |
| |
Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Lun 29 Sep - 17:21 | |
| IOVI, voici les dernières infos pour ta question sur les destinataires le tout en provenance directe de Dominique Hollard - Citation :
- Bravo pour cette victoire importante dans l'enrichissement d'une collection privée par un type de numéraire qui est d'habitude réservé aux musées !! Pour ce qui est de l'usage, il n'est pas différent de celui des médaillons de bronze : distributions officielles en particulier lors des fêtes des Kalendes de janvier. C'est simplement le niveau des destinataires qui varie : l'argent implique des fonctionnaires et/ou des militaires de plus haut rang et, parmi les civils de Rome, des personnages de fortune et d'importance plus marquée...
Comme cela, tu sais tout | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Je suis ruiné !!! Lun 29 Sep - 21:57 | |
| Ok merci Briac. Donc simplement les médaillons d'argent réservés à des dignitaires plus important que ceux qui reçoivent les médaillons de bronze. |
|
| |
| Je suis ruiné !!! | |
|